“○○○○○”が○○○○○のはじまりw

正直予想をまったく越えてない内容
「楽をあきらめて別の男と結婚」って羽回でやったことの焼き直しだし

というか、告白してフられた男に友情で助けに来られるとか普通は考えるだに最悪の気分になるよね

また荒れそうな内容になってきた

はしょったなぁ〜。
最終話が決まってんのかな？
一気に設定ぶっちゃけたけど、何週かかけてじっくり紐解いても良かったんじゃない？？
主要キャラなんだしさ、九州乗り込んで一悶着あってからでも遅くないでしょ。

えるたそ～

こいつらいつも家の都合で結婚してんな

結婚相手千葉県のYさんだろ

千葉県のYさん40代だったのか

マリーかわいそすぐる
これじゃマリーが楽に一途な理由が、親から逃れたいからって風にとれてしまう

マリールートの分岐予測
①マリーと結婚→同情で結婚は納得できない
②マリー母を説得→白ける
③マリーが中年と結婚→問題外

……詰んだろコレ……。②が落とし所かなー。

いつもはフワッフワな話ばっかなのにこんな重い話持ってこられてもついていきにくい。どうせ決着は適当にするんだろうになんで無駄に重くするの。
なんで一番頑張ってるのにこんな可哀想な娘にするんだよ・・・困るわ！

最早同人誌のネタにもなってないこれはいつまで居座る気だろう

マリー幼少期かわいいですね！

優柔不断でクズなヤクザの息子と死期が近いのに結婚してくれるおっさんだったら後者の方がいいと思うが

楽がマリー母親を説得しにいく
→こいつの人生はこいつのもんだ的な
→付き合えないけど親友になろう
→親友から恋人になれるように頑張る

的な感じだったらどうしようか
さすがにないよな・・

読んでてドキドキじゃなくてイライラする漫画

先週のでマリーが死んじゃうぅぅどうすんだこれって盛り上がってたのに、今週でいきなり結婚話になっててワロタww
倒れました→じゃあ結婚ですとか無理ありすぎでしょ 

ママンも病弱なくせにいつまで生きとんねん
まぁ今回のオチで死ぬのかな

羽と同じ展開じゃん
親の都合から楽が救出しかレパートリーねぇのかよ

今回の千棘、「あんたらしくない！行けよ！」じゃなくて、

「行きにくいのはわかる、でもやっぱこんなのおかしい。
あんたはこのままお別れでいいのか！
言いにくいことがあるなら私が言ってやんよ！」

みたいな流れにした方が千棘の好感度上がった気がする
唯一無二感も出るし

楽がマリーの事情聞いてすぐそれなら俺が結婚してやるって即答して一人で助けに行けるくらい肝の据わった男なら楽の株ももっと上がった気がする
その後にマリーが同情で結婚してもらうのは嫌だって断ればマリーと結婚せずに丸く収まったんじゃないだろうか

ゴリラよ・・・
何が「それがいつものあんたでしょ」だよ。
 転校騒動で鶫と楽が救出に向かったが、あの2人はマジであの時クロードに
殺されそうになったんだぞ？分かってるか？
そこまで言うんなら今回はお前が命をかけてマリーを助けに行ってこい。
 楽にまた身を張らせるだけ。

しかも、転校編で小野寺さんが背中を押してくれたから楽が助けに行っただけなのに、
それも気づかず。

挙句の果てに、大恩人の小野寺さんの役目を横取りし、
のし上がろうとしてる。

こんなの誰だって苛立つよ。

｢らしくない｣って、今まで読んで来た側から言うとお前のその唐突な言動が一番らしくねぇよゴリラ。
どこからそんなキャラになったんだよ。

マリーが40過ぎのキモオヤジと･･･何て考えるだけでも胸糞悪い展開を考えたのが許せない。

何も魅力無い主人公が結婚ぶち壊すのを正当化するために相手を低スペックの40過ぎにする下劣さと胸糞悪さよ

40過ぎのおっさんといっても、仕事熱心なナイスミドルで仕事人間過ぎて家族に逃げられ独り身であったところを昔世話になってて頭の上がらないマリママに利用されてるだけで当人は結婚に乗り気じゃないかもしれないだろ！

…よ、40過ぎがキモいとだ、誰が決めた！！
キモくないもん！！

この先どんな展開になっても叩かれそうだな

まずい。しょうがないっちゃしょうがないけど、4月のクリスマス以来小野寺さんの霊圧が消えてる

転校させられる　→　千棘回で見た 
家系云々　→　羽回で見た 
母親との不仲　→　千棘回で見た 
無理して倒れる　→　羽回で見た 
縁談が来てる　→　羽回で見た 

素材が全部出がらしってんじゃどんな調理しても不満は出るだろうなぁ
挙げ句ゴミィは料理下手ときてるし

マリーが約束の女の子ならパワーバランス取れるのに…

舞台は九州
結婚相手が鉄鋼業の年上
家族が勝手に決めた望まぬ結婚
若者が結婚を破談にする流れ

これまんま花子とアンの葉山蓮子だよなあ…
問題は、花子とアンの蓮子は相手の男性共々決死の思いで駆け落ちして幸せに暮らすのだけど、マリーは破談にされた上、破談したその相手に無責任にもフられるというバッドエンドが待ち構えてるという

普通この状況下に置かれたら楽のこと殺したいほど憎んでもいいはずなのに作者の都合によって怒ることすら許されず自分のせいだとして運命に従うマリー
こういう『いい子』は誰も求めてない

マリーかわいそう

とりあえず春ちゃんは息してますか。

ゾルディック家かよ

ゴリラの視力すごいな

ジャンプ40号　ニセコイ　第183話 デンゴン

とりあえず、ゴリラでしゃばんなよ…

マリー母顔隠す必要あります？

てゆうかそこは「聴こえるー!?」って言うべきでしょ

マリーは体が弱くて生い先短いって訳じゃなくて、もう数年がリミットの爆弾でも内蔵してんのかな？
クラウチングスタートで最後のガラスをぶち破るやつが病弱とは思えない... 

かぁちゃんもしや万里花そっくりかこれ？

同性に仲いい相手いる印象の少ない男で友情説かれてもね......
それにフった女助けに大勢女連れていくのはちょっと......

けどマリーの楽に対する想いって、一途といえば聞こえはいいが
子供の頃の偶然の出会いに執着しているだけとも見れるのよね。
安心院さんっぽく言うなら、誰が相手でも言えるようなあんな台詞で恩着せがましくマリーを一生縛り付けるつもりなのかと。

1人の相手しか見てこなかった、言い換えればそれ以外を切り捨ててきたマリーを
全く関係ないはずの人達まで捨て置けないと駆けつけるってのは
周囲の反応の変化とマリー自身の成長を促すにはありなんじゃないかと。

どうせ母親も最後は心動かされてボンヤリに戻るの許すし、どうせ本田もホントはマリーの味方で母親に頭下げて友達と一緒にいさせてあげて欲しいとか言うし、どうせ40代のバツイチもあっさり諦めるし、楽は恋人にはなれないけど幸せになって欲しいとか言うんでしょ

まだ秘密あるのかよ
これ以上どんな設定があるっていうんだ

マリー言うほど女の子たちと絡んでたか？無理矢理感が半端ないわ、今に始まったことじゃないが

窓をぶち破るJK（病弱）
もう酷すぎてアホかと

るりのじじい回での発言を思い出すな
後付け友情アピールのために作者に無理やり言わされてる感が半端ない  

マリーの健気さに感動。

契約とやらで縛られた自分の人生に差す唯一の光が楽だったのに、
その楽にいざ会ってみたら単に脊髄反射で人助けをする(ゴリラ談)八方美人野郎だっただけで、
でも自分の人生この人しかいないと決めて頑張ってきたもんだから今更引っ込みもつかないし、そもそも家に戻りたくないし、で一途にならざるを得なかった感

何が言いたいかっていうとマリーが哀れ

コメディにシリアス要素入れるとこんなに目も当てられない感じになるんだなあ…

なんていうか反応に困る

これは他のとこで見た話なんだけど、先週のアレ千棘じゃなくて集がケツ蹴飛ばすべきだったんじゃね？

楽は弱みも見せない完璧超人の癖に特に自分の中の芯も外の世界への働きかけもないクズだから人との結びつきが主旨であるジャンルの主人公としてはそりゃ最悪だわ

ジャンプ41号　ニセコイ　第184話 オヤクメ

地下に通路あるなら最初からそっちに案内してくれれば来てることバレずに侵入できたのに御影ちゃんの意地悪！

わかっちゃいたが相変わらず鶫の扱いがひどいな…こうして最後まで想いも言えずに護衛になるんだろうか

鶫が本当にかわいそう。楽に全然関わってないじゃん

もうどう話を持っていっても叩かれるなコレ
風呂敷広げ過ぎ引き延ばし過ぎたよ

鶫は無理に女にするよりも男って設定で行った方がよかったのでは？

あと、鶫よりも連れてってすらもらえない小野寺の方がかわいそう

まーたゴリラの説教かよ
最近ゴリラの株あげようとしてるのが露骨すぎてキモいわ

最近どんどんまとめにいってるけど3年生はやんないのかな？

マジカルティーチャーに期待

こんなに勝敗に興味が沸かない戦闘もなかなかないな…
コメディ漫画における武闘派キャラがガチバトル()しても白けるだけ

茶番感がすごい

本田「マリー様を助けてあげてください…」
楽「この結婚はおかしい! マリーの未来を奪うな!」
マリー母「はい 結婚中止 マリーは自由に生きてもいいわよ」
チトゲ「私たちは友達でしょ」
マリー「ありがとうございました これからはチトゲさんと楽様が付き合えるように応援しますわ」

ここまでよめた

お前らあんまボロくそに言ったんなよ、このマンガにだって良いとこあんだろ!!えーっと、

なんだ？

絵は上手いんだろうと思う
中身がどうしても好きになれないけど

次作は原作つけておねしゃす！

本田さん以外にも警備の人いるだろって思ったけど、お約束で出てこないだろうな

当然のように不法侵入してるけど犯罪だよね
あと地下通路塞いどけよ  
というか本田は来るとわかってたなら回りの警備つれてこいよ 

本田さんが楽達を先にいかせてくれるとは思えない。

友人がニセコイは話が練られてて無駄がなく伏線の張り方や展開、演出力が抜群とか言ってたけど、ニセコイのいいとこって女の子の可愛さだけじゃねえの…？

楽は「家がヤクザな以外はごく普通の高校生」っていう設定だから、セリフで見せ場を作るしかないんだけど、それだと『ヤクザの息子』としての意味が偽恋関係以外に特になくて 設定としても薄っぺらくなる。

例えば 
「『ヤクザの息子』として特訓はしていたが、平穏な生活を求めて ごく普通の高校生として生活する。」
的な感じでやって、最近みたいな見せ場を作るべき所でヤクザとしての力を発揮すれば良いと思う。個人的見解(長文失礼)

漫画力はあるんだろうけどキャラ(主にヒロイン)が主人公や筋書きを肯定するための道具にしか見えないのがな
マリーが冷たくしてみる回なんかもろにそれだけど何で離れていくかすら分かってないって三下り半突き付けられるような男の都合いい妄想をそのまま漫画にしただけの感じ
人に興味は無いのに「人のために動ける自分」って一人芝居をしてる主人公とそのための舞台装置は読んでてもドキドキしないし変な生々しさすら覚える

前々から思ってたけど、古味をゴミィって言うのって人権侵害にならないのかな

今さら何を

半分以上はそれが楽じゃなくて集とか右助でもよかった感じだし、そもそもこんなモテるやつだったら高校入る前から少しは人気あったろう。
連投すまん

才能がプラスにしか働いてないのもマンセー感強めるよね
とらドラの竜児なんかも料理始め主婦顔負けの家事スキル持ってるけど彼はそのせいでチャンス逃したりウザがられたりしてバランスとってた
凶悪な顔のコンプレックスで笑いとりつつそれを利用して状況打破したり。楽もヤクザ設定をそんな感じで活かせればいいのに

楽の優しさもカッコよさも表面的で薄っぺらい
恋愛模様もとってつけたようで面白くないし、千棘は楽の欠点挙げるとしたら未だにもやしだの見た目や上辺の雰囲気しか見ないんだろうか
なんだかキャラの他人に対する興味を感じさせないから見てても胸が苦しくもならないし応援したくもならない

古味の読み切りはどれもハッタリ頼りの肩透かしだなって印象
40P程度の読み切りだから構成的にはそれでいいのかもしれないけど
長編作劇・執筆には向いてないんだろうなって思った　あと今もそうだけどギャグが寒い

短編集はザーッと読むと面白いけど、深く考えて読むと「ん？」てなる所が多々ある。
メイドさんが坊っちゃまを心配してる気持ちは結局スルーかよ、とか。あとセリフがくどい。

古味は昔から「画じゃなくて言葉で漫画を書くマンガ家」だから…
説明ゼリフと、あと大ゲサな前振りからの肩透かしが多すぎる。居眠りキムチの予兆は十分あったんだと思う
今だと、説明ゼリフというか作中キャラにシナリオの穴の言い訳を言わせるのが多すぎ。

言っても千棘との楽の立ち位置だって「世話やいてあげてる自分」が好きなようにしか見えないし他への恋がニセコイだとか言えるほどしっかりした感情なんて互いの中になんて無いと思う

千棘と楽の関係の変化を丁寧に書いていけば良かったのに、
初期はまだラブコメしてたけど途中からファンタジー漫画のような設定やあほらしい話しかしなくなってから面白くない漫画になってしまった

御影は今までマリーの問題放置してきたくせにどの面下げて楽たちに協力しようとしてんだ

経験だけあってもアンテナがクソ浅いやつもいれば経験に頼らず面白い話描くのもいるけど古味の場合は経験もなければ突き詰めて思考することも周りの人間について真剣に考えてきたこともなかったんだろ

だけどその思考停止脳死妄想浸りなノリの作品だから今の時代の男向けラブコメとしてウケるんだろ

人に興味なんて無いけど楽してちやほやされたい奴にとってはご都合マンセーマネキン劇の方が楽しいんだろ

今のまま進んだら、打ち切りが一番のハッピーエンドになる。ヒロインは選ばれず、言い訳も立ち、古味の顔も潰れない（ってか元から潰れてるも同然だから関係ない）。良いこと尽くめだね。

だから編集部、早いとこ打ち切りお願いします。これの人気が回復するとか多分もう無理です。

この漫画の柱脆すぎじゃね？
こないだも確か鶫の飛び蹴りで粉砕してたような

なんかいちいち描写の仕方が大げさすぎて白けるんだよね

アニメは2期の終わり方的にさすがに3期あるでしょたぶん

ジャンプ42号　ニセコイ　第185話 タタカイ

鶫また負けたんか
本当引越し回となんも変わらんな

鶫達の驚異的な身体能力ってギャグ的なノリでの描写かって思ってたのに違ったのか
シリアスな展開のなかでいきなりこんな人間ばなれした戦い見せられて戸惑いしかないわ

今週の読んでてクッソワロタ
これラブコメ？

この2人、刃牙の世界でも通用すんじゃね？
千春ぐらいなら軽く倒せそう。

アクションラブコメ

アクションばっかで話進んでないな
ラブコメが期待できる遭難後の万里花のお見舞いを省略して、ラブコメが期待できないアクションを省略しないとかあり得ないわ
王道ラブコメなのに真剣なアクションなんて読みたくない

無性にダブルアーツが読みたくなる回だったな

柱破壊する分銅くらえば鶫は真っ二つよな…。麻酔弾じゃなくて実弾使って五分くらいじゃね。

まてーじゃなくて警察呼べよ

ガチで戦闘だと…！！？？あのニセコイが？？！！

なんで麻酔弾の外装が金属なのか。あんなんを普通の拳銃で撃ったら人体貫通しそうだし、当たり所によっては麻酔どころか永遠の眠りにつきそうな気がするんだけど。

いや、拳銃とか詳しいわけじゃないから実際は違うのかもしれないけどさ。せめてネウロみたくゴム弾とかもう少し違う材質使えよ。弾頭の針くらいしか麻酔要素無ぇじゃねえかよ。

鶫が足を広げたシーン下半身持ってかれたのかのように見えてビビった

ドッドッドガァァ!!
って柱3本にぶち当たってるシーンの鶫のシルエットがなんか笑える。

もはや読む気になれんわ
ラブコメはどこにいったんだよ

ラブコメ描かせて正解だな

読む漫画間違えたかな？

マリーの病気はトロイということにしよう
バツ一四十代がフレアの持ち主ね

いやまあすげーダサい展開

あれ？ニセコイってバトル漫画だっけ？

まあでも手ぇ抜いても脳死豚がありがたがって買う萌え漫画からバトル漫画に作家路線戻したいならリハビリは必要なのかもな

ふと思ったんだがこれで40代のおっさんがイケメンで金持ちでいい奴だったらどーすんだ

楽が１人で駆けつけりゃ万里花が勝ちヒロインの展開だよな
てか最後のページ、なんか文化祭のロミジュリを彷彿するな

真の真のヒロインまでに九州終わるってことかね？あと2話で終わるのか？

鶫「この分銅、通信販売だろ」

鶫『また勝てなかった』

柱に罠仕込むくらいならまずあの穴塞いどけよ
警備がガバガバなのかそうでないのかどっちだよ
というか罠仕込んである柱壊していいのかよ

パウッ

パパウパウパウ

ギャグみたいな内容でも一応は恋愛漫画という体の漫画がさ
ガチなバトルしてみましたw　みたいな話し出されてもさそんなのは「ごっこ」なわけ

ラノベ書き始めた厨房にありがち
俺がそうだった

楽って人や漫画キャラに完璧求めるような奴には欠点もツッコまれないハイスペックだからいいんだろうけど何の志向もなければ弱みも見せないしホントつまんないキャラだわ。

その癖全部自分中心に都合よくいくこと前提の考え方で事実そうなる作品世界だから不快なキャラ。

欠点はともかくツッコミ所は満載だとおもうんですが

作中で人間的な部分に対してはちゃんとツッコまれてないだろ。

また極端な下げきたな 
完全に論破されちゃったしこんなんもう駆け落ちするしかなさそうだけどどうすんだこれ

顔バレ散々引っ張っといて結局またいつもの若いってオチかよ
しかもそれほど若く見えないし
あと目が死んでる

親としての魅力も人生もまったく感じさせない親キャラばっかだな

本心隠すための正論なんだろ
論破できないけど、なんとかなっちゃうパターン

クズしかいない

マリ母「そう、勝手　だから何？勝手にして何が悪いの？私の娘なのよ？」 

棘父「そう、勝手　だから何？勝手にニセコイ関係結ばせて何が悪いんだ？私の娘なんだよ？」
 

ジャンプ43号　ニセコイ　第186話 ドウシテ

やっぱゴリラの腕力は半端じゃねぇわ

当然作者はこの母の問いにたいする答えを用意してるんだよな
ここでうるせぇ俺はマリーを助けるんだ～とかルフィ化だけはするなよ

この一連の話をやる意味あったか？

マリーを結婚させる気ならマリーは先の無い病気ではないわな
とりあえずなんか秘密あるから不安だけどね

作者には周りの人を踏み台代りの物にさせてもらえてカッコつけさせてもらってる楽さんカッケーっす

楽も別に相手に対して人としての関心よせてあげられてる人間であるようには見えないけどな

またマリー母みたいな極端なキャラ持ち出して楽さん正しいカッコいいはうんざりです

ビジュアル的にはマリー母好きなんだけどな
ああいう達観したキャラは嫌いじゃないけど母親としてはなー

普通にヒロインとして出てほしかった

ヒロインとしてならおいしいドラマテーマもってそうなキャラだけどその肝心の成長ありきのドラマが描けない古味じゃどちらにしろ持ち腐れかな
にしても古味は親や大人を悪者にするのが好きだね
子供の方は言えるほど意志もなくただ流される方を選んでるようにしか見えないのに

ﾏﾘｰの母親を極端な悪役にしても、楽を正義の味方に見せるのは無理があるだろｺﾚ
橘の事なんて何も…！！とか言ってるけど何も言い返せてないし

これも第三者の登場でうやむやにされるかと思うと吐き気がするわ

また若いってパターンね…もっと威厳たっぷりなおばさんでもいいんじゃね？
どうせまた千棘様が「愛とは何か？」を説いて解決だな！

楽じゃ無理っぽいし、マリー父と母が賭け勝負して、マリー復帰かな

つーかマリーの幸せ云々を言うなら、楽は自分の人生を賭けないとダメだよな
天こなの源造バリの気合を見せてほしい

＞未成年と言えど法律は守らなくてはダメよ？

地下牢に監禁は法律的にいいんすかねぇ･･････

今回の話は楽の言い分がマリーの母親にことごとく論破されてるのがとても気持ちよかった。
このまま楽を挫折させる方向で進んでくれないかな。もう主人公age展開はウンザリなんで。

今週はちょっと時間がなかったのか顔アップ多いな
千棘は笑う。
楽を論破というが、母親としての自分の欠点を曝け出しつつ吐く正論とやらは本当に正論なのかどうか。別に愛さないまでは個人の勝手だがなぁ…
まぁこういう理屈こねてる割に自分勝手なのは、千棘みたいなそんなの知ったこっちゃないわよみたいなタイプのが溶かしやすいのかね。
楽は変に真面目でなぁ…

千棘の説教で解決するところは容易に想像できるけどそれだったらやだなぁ
作者は千棘の印象良くするためにやってんのかも知れないけどこっちからするとどんどんウザくなっていってるように感じる
マリー自身の力で解決することに期待

代々してきたことだしそれでも説得されて一回チャンスをあげて、約束通り失敗したから結婚させようとしただけなのに娘は窓わって逃げようとするし同級生たちが不法侵入してきてそもそもこれはおかしいとかほざく
見方を変えればマリー母は怒ってもいいよな

上にもあるけどやってることは自分らの不始末で偽の恋人やらせてる楽の親たちと大差ないしな
マリー母をあからさまにヘイトあつめやすいキャラにしてるだけで他所の家の事情にコロコロ変えるような立ち位置の分際で口だすのもどうなの？でもあるし、千棘のこと好きになったかも〜とか抜かしてるくらいならマリーだって相手を気に入るだろう可能性だってなきゃおかしい作品性なのにむしろ親のこと都合よく扱い過ぎだろ

>>230続き
　次に「他者への無理解」。これはヒロインへの無理解ではなく（それも含まれはするが）、「対面し、話し合う相手への無理解」。上で述べた内容と話が重なるが、楽が一般論での説得しかしない原因はここにあると思われる。
　こちらも今回の話を例に挙げるが、マリーの母親は「あの子の幸せなど望んではいない」「自分も先祖も皆人生を狂わされた」「そうしてまで守ってきた家の伝統をなぜ一個人の我儘で破らなければならないのか」という、歪みつつも一貫した思いで以て今回の結婚を決断しており、その根底には「個人の我儘で家の伝統を破るのは間違っている」という母親なりの「家に対する思い（あるいは正義感）」がある。
　それを幼稚な一般論で「間違ってる」と断言するのは、母親とその家に対する侮蔑だし、あまりにも傲慢すぎる。
　そんな台詞を千棘が言うのならともかく、作中で「優しい人」「思いやりのある人」と言われている楽が言ってしまうのはあまりにも設定や作中の描写と合っていないから「作者が言わせている」ように見えてしまう。

　これら（二つだけではないだろうが）の問題点があるから、楽は主体性の無い人間（作者の傀儡）に見えてしまう。

由緒ある武家でなんでファンタジー乙姫様ファッションなんだよ
中国マフィアの正装もアジアンファンタジーだったし
スーパーセレブの千棘母も失敗したギャルみたいな服装で商談してるし
余計世界観薄っぺらくなるんだよ

マリーが扉を開けた先に父親がいると勝手に想像してみる

そもそもクズい童貞読者釣るための主体性無しクズ主人公の漫画でこんな問題持ち出すのが間違い

キャラさえしっかり動かしてライトコメディきちんとやってりゃいいのに

フッた女にさえ平気で友達()とかいって距離考えるようなことすらしてやれないんだから

で、なんでマリー母は四十才と結婚させようとしたの？
若いやつじゃダメなの？

これどう考えても主人公側が悪いよね
他の作品にもヒロインの母親問題は結構あるけど誰が見ても主人公側が悪いと思えるのはそうそうないと思うわ

掲載順見る限りこのマリー編はやっぱり評判よくないんだな
まあニセコイの長編って大体評判悪い感じだけど
なんでだろ

楽に自己投影できるような、人に興味無い癖に人様の内情には偉そうに口出ししたがる童貞には気持ちいい展開なんでしょ

自分からは何もしない癖に「ぼくだってヒーローやる機会さえあればモテる」とかどっかで思ってるような需要が今はきっと多いんだよ

そうは言ってもここにはもともとニセコイ好きだった人も多いはずだから、今はともかくまったく好きなキャラとか話もないってこともないんだろうけど
逆にどのあたりが好きだったの？もともと嫌いだったとか言われるとそれもうただのアンチじゃんって気がするけど

ちなみに自分はもともと小野寺が好きだったけど春ちゃんが一番好きなキャラになって今は特にいないし、
よく言われるように初期は良い話もあったけどるり爺回(てゆうかひい祖父ちゃん)以降特にそういう話もないかなー…
よく顔赤らめたり表情豊かな作風もけっこう好きだったけど、最近ちょっとやり過ぎって感じがするし…
こないだ千棘に好きな人がいるって聞いたときのリアクションアレ何？驚くのはしょうがないけど1ページまるまる使ってあんなん見せられても引くわ

…あ、最初あんな書き始めしたけど俺もけっこう気に入らないんだな
てゆうか編集だれだよ。前の人がワートリの担当になったってのは聞いたけど
長文失礼

もう古味特有のリアクションの書き方に飽きたと思う

たまーにるり爺回ラストみたいにいいと思える演出もあるけど基本的にキャラや話の作りが下衆すぎてなぁ......

熱意も面白味も無い主人公は相手にしてない女から突き放されるような演技されたら逆に距離詰めようとするような自分中心のカスでしかもそれを乱馬みたいにクズ呼ばわりされることもないから笑いにもならないし

警視総監って六十代でも務まるの？

結局は性欲でしか異性を捉えてないから性欲の塊or性欲皆無なんて極端な表現しかできないんだと思う

そんなものを不快に思わないどころか共感できちゃう層も

マリーって人外だったりするのかな。
月から来たとか、天女とか。

なんか体弱いのも、地上の空気が合わない(屋敷の中では平気、だから走れた)とかに思えてしょうがない。

ていうか、そんぐらいのトンデモ設定じゃないと色々辻褄合わない気がする。

同性のクラスメイトの扱いが酷い作品の同性の友達大事にしてる印象も全く無い主人公による異性に対するヒーローごっこで友達思いとか言われても......

新人賞のアドバイスはわりとタメになる内容で草
女の子をどうアピールするか云々は流石だった
それでジャンプを生きてるから当然か
ただキャラの性格面や行動面も慮ってやろうよ

大人は約束を守るものよの返しに、自分たちはまだ子供だから約束は守らない
これで話は全て丸く収まるｗ

男友達として集もいるけど基本女の悩み相談してるだけで恋愛関係ない雑談とか滅多にしないんだよな
恋愛が主体なのはわかるがそういう本筋以外のところで魅せないからキャラに深みが出ず、終いにはアバターだなんだ言われる始末

そもそもマリー母は楽がマリーを受け入れれば認める程度の柔軟性はあったみたいだし歯牙にもかけようとしなかった主人公がしゃしゃりでるべきじゃないやな。
諦めさせるために動いてやろうともしなかったくせに友情()とかどこまで人のことなめくさってんだろ。
本当中身が酷すぎてデザインや絵が好きでこれ読んでる人には同情します。

約束を破ったのが母親ならまだしも約束を破ったのは主人公たちだもんな
マリーも何回も逃げ出すし、そうなることを覚悟して告白したんじゃなくてどうせ振られても逃げればいいかとか思って告白したみたいに見える

極端な話、楽のせいでこうなったとも言えるな
楽がちゃんとフッていたら、結婚はともかくもうちょっと良い感じになってた
男友だちのことといい同じギャグよりのラブコメでもRINNEとは天地の違いだな
…さすがに比べる相手がおかしいか、じゃあじつわたで

実私もちゃんとフッてるし相手を好きなのがちゃんと伝わるし何よりキャラに意志を感じるから正直比べるの失礼
信者っぽくなってるけど素読みしての感想

楽が小野寺が好きっていうのも完全に設定だけで「他の全てをかなぐり捨てても」って熱量感じないんだよな

と、思ったらクリスマスに鍵のことほっぽって小野寺選ぼうとしたこともあったな
あれはなんだったのか

なんでお父さんまで捕まってんのww

顔芸にも限度があるんじゃないか？ 
シリアスな雰囲気ぶち壊しな上に単純に不快感を感じる

楽はともかくマリーの顔芸はなぁ
別に面白くないし、というか先週の引き必要だった？

他人の金で福岡まで来て何偉そうなこと言ってんだろうな

結婚式ぶっ壊すのは良いけど、ちゃんと責任とれるのかな

覚悟のない覚悟とは･･･

マリーの家抜け道ありすぎだろ  

なんでマリー母はすぐに警察に引き渡さずに地下牢にいれたんだっけ？

というかマリーの顔酷すぎ  これをするために前回からの無意味な描写したのか…

良かったな 責任はマリー父が取ってくれるからこれで自由に動けるな この主人公は毎回誰かに背中を押してもらわないと決断できないのか？
どうせマリーの結婚相手の40代の男性は物分かり良い人なんだろうなぁー 結婚式をぶち壊したとしても婚約相手が楽にブチ切れてどんな責任取らされるか分からんぞ まあ責任は取らなくて良くなったらしいが   覚悟てなんだろう？

上条楽「…この結婚式を　ブチ壊す…!!!」(覚悟完了)

これでマリーと相思相愛だったら素晴らしい王道展開なのに…
四次元殺法コンビの出番だな

結局婚約者の事情も何も無いままぶち壊す(キリッか
しかも責任もなく
童貞とヒーロー願望いっぺんにこじらせた人には楽しい展開だろうね

批判ばっかだなぁ

　最初の楽のブチ切れから最後の台詞まで全てが偽善過ぎて腹立つ。
　警視総監の父親に言われるまで相手のことを欠片も考えなかった自分勝手さを棚に上げて「親なのに子ども愛さないとか腹立つ」と自分の意見を平然と相手に押しつけるし、責任を取る気もない癖に「結婚式をぶっ壊す」とか自分の我儘を無理やり押し通そうとするし、本当にヒーロー気取ってるだけじゃねーか。

　楽の正義って、「自分のことしか考えず、その考えを無理矢理他人に押しつける奴は悪（自分は除く）」って感じで本当に歪んでるよね。正しさとか通すべき筋とかじゃなくって、「傍から見て不快・常識からかけ離れてる」っていう幼稚かつ訳の分からない理屈で、「目の前の相手を完全に叩き潰そうと」して行動するから本当に腹立つ。

　本当にニセコイって、自分の世界に引き籠った奴がフィクション（ってかラノベ？）だけを見て正義を書いてるって感じで作者共々気持ち悪い。何かもう、スポソルとかポセ学とかっていう糞漫画のほうがマシに見える。
　早く終わってくれねーかなコレ。

先週マリーの母親に「責任も取らないのに首突っ込むな」って言わせたところで（この作者そこはちゃんと分かってたのか・・・）って吃驚したわ。
んで、今週はなんでこんな展開になってるのか理解出来なくて吃驚したわ。

どう始末つけるつもりなんだよこの話・・・色んな意味で楽しみだわ。
ま、なんかこの話は前からちょいちょいめっちゃ思わせぶりに見せてきてて作者がずぅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと温めてきたっぽいとこあるしお手並み拝見ですわ

自分の世界に引きこもってる奴(向け)の底の浅い自己顕示混じりな癖におキレイぶりたい承認欲求剥き出しって感じで胸が悪くはなるね
人になんて興味無い癖に人から一目置かれたいみたいな
モテはその手段の一つだから女の子もそのための道具にしかなってなくてマネキンとか言われんの

以前はニセコイの批判に対して擁護側も全員じゃないけど「これはコメディだから」「ドロドロ見たくないしこれでいい」って意見が多くあった。
でも今シリアスだしめっちゃドロドロしてるし批判だらけになるのも仕方ないね

逆に元々「もっと真剣に」「自分から動け！」「主体性魅せろ」と批判してた側を味方につけられればまた違ったんだろうけどこの頭抱えたくなるようなシナリオ・理屈ではなぁ…

批判意見ばっかだから自分が同じ立場だったらどうするか考えてみたよ。色々考えた上でどうやっても解決無理っしょ、コレ。どうしてなのか....ストーリーが無理だらけだからかな。

結構な金持ちの結婚式ぶっ壊した時の請求っていくらくらいになるんだろうか

楽は自分が主人公って知ってるから自分の意見は正義。って分かってるんだね
マリー母に主人公補正の掛かった言葉が心に響くんだろうなー
あー楽しみだなー

結婚式は潰してもマリーを本命に選ぶわけでは無かろうに
最低野郎じゃねーか

顔のアップのコマ多すぎて小学生がノートに描いた漫画かと思ったぜ

楽がクズすぎて全く感情移入出来ない

40歳のバツイチおっさんは楽さまの都合のいいようにいきなり申し込まれて挙げた結婚式を部外者のわがままによって潰されても寛容に許してくれる優しい人ってことになりそう

相手のおっさんが仮に
いい人→他人の都合でめちゃくちゃ振り回されて可哀想
クズ→主人公サイドの正当化のために作られた感増し増し
どっかの誰かのような流され系→いい人同様可哀想だし、そもそも必要だったのか
描写無し→そもそm(ry

と、どんな人でも展開が好転しようがないのがなぁ

つーかパパンレベルのいい人だったらどないすんねん

良い人だろうと悪い人だろうとマリーの結婚相手は作者によって都合良く動かされる主人公正当化のための踏み台でしかないんだよなー
不憫すぎるわ なぜこんな展開に持ち込んだのか？
楽が結婚式ぶち壊して「俺が結婚してやる」というわけでもないしな これからも友達として仲良くするにはマリーが可哀相すぎるわ いったいどんな気持ちで主人公と接するんだろうね

相手のおっさん御影の父親って可能性ない？それが御影のまだ話してない大事なことで

わりと本気で楽に感情移入できるのがどういう人間なのか気になる

この御影の真剣にしてない感じが気になる
こいつだけ第三者目線で楽たちをうまく操ってる感あるわ
実は黒幕だったりして     …それはないか

この展開、マリーと結ばれなきゃだめじゃね？

わかった  なんで今の御影が気にくわないのか
こいつメガネの集と同じポジだからか   
他の人が真剣な中で一人だけニヤニヤしていて楽しんでる感じとか、常に先を見通して楽を煽って操ってるとことか   

いやぁシリアスとコメディの比率が絶妙だなー
悪い意味で
泥水を調味料で整えて食えって言われてる気分

大丈夫  余命一週間のひとは窓をぶち破ったりできないから マリーは死ぬことはない

そういや今週の新人へのアドバイスも酷かった。

「自分は妄想が白熱しないように自分の作品を客観的に見るようにしています」

古味は絶対に客観的に見れてない。読んでても話の要点がわからないことも多い、楽があまりにも人間らしくない、ストーリーの流れが不自然等々、突っ込み所が多すぎる。アドバイスの中で「自分もできてない」と弁解してたが、弁解するくらいならそんなアドバイスするなよ。
アドバイスそのものは間違ってないが、説得力が無さすぎるわ。

あの新人賞のアドバイスは『笑いとは何か』が解っている人間にしかかけない内容だった
それとも笑われるような人間かな?
いやぁ、しかしこのセンスがなかったらニセコイ掲示板の書き込みは激減していただろう
天晴れだ

今週一番のギャグはあおりの｢楽、覚悟完了･･･！｣
あれで話の滑稽っぷりが倍増した

マリー好きだけど変顔するにしても、もっとかわいい変顔あるだろうに、どうしてああなった

普段は失敗おそれてんだか自分からはろくに動きもしないくせにこういう時ばかり後先の責任も何も考えずぶち壊す()とかバカにしか見えないわ
本当自分のことしか考えないでただカッコつけたいだけのキャラなんだな

マリーパパに妻を愛してる発言させたのはこういう無理やりな結婚でも愛は芽生えるってことを表してるのかな？つまりマリーもバツイチ40おっさんと愛が芽生えて楽様バイバイ～ってなるのかな？

結婚式ブチ壊しても、もう婚姻届けだしてたら手遅れだよね（ﾎﾞｿｯ

もうマリーエンドか、マリー死亡かの二択だな

ジャンプのラブコメで最長記録だっけ？長けりゃいいってもんじゃないな
こういう安易な選択が人を傷つけたりするとかそういう情緒もないもんなぁ・・・

楽がマリーときっぱり距離を置こうとしてあげていた上で今の展開ならまだ不器用な優しさとも見れたけどマリーから距離置かれる演技されたら「なんかあったなら言ってくれよw」と距離縮めようとする楽がやるから無神経な癖にちやほやされたいだけのクズか自分にしか興味無い頭ゆるふわにしか見えない

漫画は読んでないけどアニメ1期だけ見て来た自分が予想する展開は、結婚式に乱入したけどそもそもおっさんは最初からいなくてマリーだけ居て楽を待ってるんじゃないかな？
マリーの親は余命短い娘の願いを叶えるためにみんなで芝居をうってマリーに形だけの式を挙げさせるために
ここまでの詳しい内容がわからんから話に無理があったら失礼

結婚式場でマリーに「私の幸せぶち壊してんじゃねーぞ」と一喝される展開

「この人と結ばれたいんです。40代で何が悪いんです?  少なくともあなたより魅力です」とおっさんに抱かれたマリーが

見たいなNTR的な展開になったらいいのになぁ。
楽たちが嫌いなのもあるけどそろそろ予想外な展開がほしい

ことごとく結婚邪魔される40代のおっさんが一番可哀想だな

批判的なコメントばかりで草
ニセコイの他にラブコメ漫画が後二つ同時に連載してた時はまさかニセコイがこんなに貶されるとは思いもしなかったんだよなあー
ベタだけどそれがいいとか言われてたし
やっぱり作者がヒロインを無駄に増やすのがダメだったんだよな
みんな鍵の秘密とかもはやどうでもいい思うし
個人的には一条楽若頭ルートに進んでハーレム構築してほしい

ヒーローやって女の子からちやほやされたいだけの需要満たすこと優先させてきた漫画だしいっそハーレムの方が潔さそうだけどね
楽なんて人として誰かを必要としてるようになんてまったく見えないし失敗はしたくないくせに偉そうに誰か選ぶなんて方が腹が立つ

ちょっと思ったけど
なんか最終的に誰を選んでも違和感がある

自分を表に出さなすぎ
誰に対しても未だに壁がある印象を受ける
親友すら親友らしくない

本命に対しても、好きって言ってるけど9割方外見しかみてないイメージ
好きになってもらおうって努力もしないでかわいいかわいい言ってるだけ

この主人公、根本的に付き合うとか結婚とかに向いてないと思う
まぁジャンル的にそうなるのも仕方ない気もするけど…

小野寺とは幸運だったり偶然だったり春ちゃんにセッティングされるなりで一緒になってうぉぉ幸せ～と言ってるだけ
千棘は親が勝手に恋人関係にしただけ
マリーは向こうからグイグイくるだけ

まぁ序盤ならそれであたふたするのも微笑ましく見れるけど延々進まずそれでラブコメ最長記録()とかやっちゃうとなぁ

警視総監の娘の結婚式をヤクザの息子がぶち壊しとか洒落にならないんだよなぁー
大ニュース間違いなし
楽は責任取らざるを得ないだろ

最初は面白かったんだけどなぁ．．．

ニセコイは昨今のジャンプじゃ珍しい「エロのない正統派ラブコメ」ということもあって、使い古された始まりでありながら最初は期待されていたんだけど、結局楽が作者の自己投影キャラだったり不必要にキャラが増えたりその割に人間関係の構築が雑だったりと、どんどん粗が目立つようになった。

自分は今では恋染紅葉かパジャマのどっちかを残したほうがよかったんじゃないか、とまで思うようになってしまった。
「古き良き王道」ではなくて「杜撰な設定に依存した童貞ラブコメ」だもん。ストーリーも台詞選びもキャラクターも全く気持ちが籠っていないのに盛り上がれるわけがない。

今物語の終盤に向かってるなら一番なって欲しくない展開はこの後楽がマリーの式に向かってる時に事故にあって頭打って鍵の記憶思い出したりする最低なシナリオだけは避けて欲しいね。
この展開だと事故にあったって聞いたマリーの式も潰せる展開にもってけそうだし、うやむやにもできるけど結局主人公自体自分じゃ何もしてないのと一緒だし

作中で「マリーの母親はマリーを愛していない」みたいな描き方されてるけど、母親って明確に「愛してない」とは言ってないよね。

「親が子どもをどう扱おうと他人が口出すことじゃない」「愛してるとでも言ってほしいの？気味が悪い」って言って煙に巻いてるだけで、愛情そのものは肯定も否定もしていない。つーかぶっちゃけ、後者の台詞に関して言えば「（あなたみたいな娘を愛してもいない偽善者が）愛してるとでも～」って取ることもできるよね。文脈的にもそこまで不自然じゃないし。

それにさ、もし本当に愛していないなら「娘の恋が成就したら家を継がなくてもよい」なんていう不都合な約束するとは思えないんだよ。むしろ逆に「愛しているからこそ、下手に家を継がせないために冷たく当たったりあんな妙な約束を作ったりして、娘の気持ちが自分に向かないようにしていた」って言われた方が色々と納得できる。

そう思うと、やっぱりニセコイの一番の悪人って一条楽なんじゃないか？
「楽以外の人間は全て楽の人生を煌びやかに彩るために用意された操り人形である」と考えればあの千棘ですら愛おしく見えるし、この作品の不快感も少なくなる（ような気がする）。

よく考えたらちかちゃんも千棘も名前に千って字が入ってるんだな

ジャンプ45号　ニセコイ　第188話 マリーへ

楽みたいな男なんかが結婚しても「家族のために頑張る自分」って一人芝居に陶酔するだけで家族に興味なんてもたないだろうからよほどアホな女じゃなけりゃ別れるでしょ。
で、それがなんで別れ切り出されるか本気で思い至れないでただ自分に都合いい妄想だけ膨らませてる。

なんだこの番外編w

ロリマリー扉絵も本編もかわいい

まるで不法侵入は犯罪じゃないかの様な物言い
さすが楽さん格が違うぜ

楽糞
マリー好き

マリーって病弱なだけなのか？
難病に罹っているのか？謎だ
鶫が知ってしまった事実とは何なのかな？

なんか楽があーだこーだ言ってたけど
好きでもねぇ相手の結婚式ぶち壊すとか人間としてどうかと思う

無人島とか告白のときとか、かなりの頻度で倒れるほど衰弱してたのに実家に帰ってからは普通にピンピンしてるしむしろ窓ガラスぶち破るほど元気になってるよな
おかしいね

コミィが露骨にゴリラの株上げしてて草はえる
そんなにゴリラエンドにしたいのか

番外編とかいって本編と内容丸被りじゃないかww
やっぱ基本的に今回の話は「囚われの姫君をかっこよく助け出す」をやりたいんだなーふーん
いやー楽さま格好いいねー(失笑)

ジャンプ主人公の中で不法侵入をして、誘拐を計画し、結婚式をぶち壊し、更にはヤクザやギャングの家に警視総監の娘を連れ込もうとしている者がいる漫画はこちらですか？

今の展開といいニセコイって無意識的にかわからないけど楽(自分)が卑怯で自己中心なのを誤魔化すために「人のため」なんてのをやらせててそれを都合よく上手くいかせてるだけな感じで読んでてもすごく不健康な印象覚える。
人が人を想う情緒が感じられない漫画なせいか何だか楽の善行がひどく自己愛的なものからきてるように思える。

ここまでの連載で楽がやること成すこと全部周りが認めてくれる世界観が確立しちゃってるからシリアスドラマやられてもうすら寒いんだよな
ポーズとして周りを気遣う発言させてみても「うちの連中も多分協力してくれるし」と無自覚に実家巻き込んでるし(コイツ女の子に格好つけたいだけで根本的にわかってねぇ)、かつ本当に文句一つ言わず協力するんだろうなぁと見えてしまうのがホント……
子供っぽく女の子守る！と言ったところで現実の荒波に打ちひしがれるみたいな展開ないとわかってるから全然楽頑張れになれない

やっぱり千棘より断然マリーだな 

家業継ぐのを嫌がってるくせに家の威光を利用しようとする主人公 

番外編鶫がイケメンすぎて主人公が霞んで見える

Cカラーかわいいし絵上手いのに本編のストーリーがクソなことだけが残念

世界が楽に都合よすぎるどころか楽自身も調子がよすぎる。

まあ良くも悪くもマリー編終わらせたらいよいよ小野寺か千棘編になるだろうし、そこになれば今ほど胸糞悪い話にはならんだろ。
ここから大正義春ちゃんが勝利エンドへの道に進むし(真顔)

頭のいい設定のはずの楽と千棘が過去のことを忘れていて、頭の悪いマリーがここまで鮮明に覚えてることに違和感を感じるんだけど…

もうこれ約束の女の子だ誰か覚えていないってことはその女の子にそんな興味なかったことになるな
楽さんは結局ロマンチックな約束した自分が好きってことになりそうだ。

ねえ、これは先週から思ってたけどちかちゃんがダメだったらオッサンを説得すればよかったんじゃないの？
万里花父も反対みたいだし、相手が断るのならしょうがないってなるんじゃ。断って損にしかならないはずだから度量も見せれるし
まあこれもどうかとは思うけど、少なくともとりあえず式つぶすとかよりはいいかと

周囲を信頼して頼ったり本音を伝えることはしない癖に周りが都合よく動いてくれることは前提でもの考える主人公

ジャンプ46号　ニセコイ　第189話 ケッコン

最後の見開きでの煽り文で盛大に笑った
覚悟の扉ってなんだよ

恥ずかしくて、見てられんかったわ(/ω＼)

結婚相手の人マリーのこと普通に心配してたし、めっちゃいい人やん。
覚悟完了(笑)の主人公より好感度高いわ。
覚悟の扉(笑)、なおその女性とは結婚する気はおろか付き合う気もない模様www

覚悟の扉wwww
SWOTでもする気ですか？