“○○○○○”が○○○○○のはじまりw

うーん、まぁまぁ…？ちょっと読みにくいかな。
主人公に愛着わかない構造。なぜなら、ヒロインが道標を示せような神様的ポジではなく、本来の作者で主人公は泥棒うだから。これまで頑張ってきた描写があっても、その見方は変えにくい。
肝心のホワイトナイトも面白そうに思えないのは読者としてもワクワク感が薄い。(バクマン内の作品は面白さにある程度説得力あったのも売れた理由だと思う)

主人公好青年に描かれてるな子供の風船とってあげてたり漫画は人のネタ使って人気作品にしてしまったみたいだけど夢だと思ってるから盗作の意識ないしでも毎回送られてくる展開だから次回辺りから自分がパクりをしたって気付くよなどうやってそこを掘り下げて行くのか楽しみだな

鬼滅好きな人を転向させるくらいになって欲しい
ジャンプのSF珍しいし是非成功して欲しい
モリキングとボンコレより面白い

凡人がギリギリの所で生きてきて希望を掴んだのかしかし根が善人っぽいし自分が人の作品盗んだと分かれば堕ちていきそうなのだが大丈夫なんだろうか

4年も読切掲載すらされてない作家がボロボロで受付突破してきたら本当に自分が描いたものなのかまず疑いそうな気もするけどそういうチェックはしないのかな？現実的に見過ぎか

ドラえもんでこんな話無かった？

今週は夢だと勘違いしているからそれをコピるのは全然悪くないけど
来週以降、盗作になると気付いた時にどうするんだろう。
納得のできる展開が全く想像できないけど、その予想を覆してくるなら好きになると思う。

>>7
あれは未来の自分の描いた話だから・・・(震え声)

来週以降、主人公とヒロインがどう動くか

許可もらって描き続けるにせよ、10年後のヒロインが描いたものを現在のヒロインが出せるかはわからないし…結局は未来からの盗作を続けるのかなぁ…？

マガジンかと思った

面白かった
でも「本当は夢じゃなくて人のアイデアだった」って知ったら罪悪感で連載辞めちゃいそうな主人公だな
おとなしくゴーストライター続けるようには見えん

なんかすごい胸糞悪かった
ヒロインが可哀想すぎて主人公最低だとしか思わんかった
盗作はダメだろ…

電子レンジとかシュタゲかな

この連載自体が10年後のジャンプを参考にした説

十年後のジャンプに既存の作品が一つも無いってのを譲るとしても
知っている作者も一人もいないのかには(興味が無いのか)言及いていないし
ホワイトアウト以外の漫画にも興味を示さないのは
勝手にガッカリポイントだな。都合が悪くなるのか。

十年後に紙の本誌が有るのか というのは どうでもいいけどさ。

昔モーニングで連載してたミリオンジョーって漫画思い出した
売れっ子漫画家が急死したのを編集とチーフアシが隠しながら連載続けようとする話
あのくらいの緊迫感出せれば化けるかもね

結構面白かった
何百とみてきたような対魔物やるより全然いける

一回読んだだけで子細まで記憶できるならもう別の職に就いた方が幸せなのでは?

なんか評判悪いけど俺はけっこー好きだな
主人公が好感持てるからわりと感情移入しやすいし、10年後のジャンプ届くまでの悲壮感もすごいよかった。

ただこっからどうやっても4、5巻分くらいしか話広がらん気がするわ

妙に鼻につく絵だと思ったらクロスアカウントの作者かコレ

普通に面白かったぞ
バクマンの亜豆と新妻エイジが足されたキャラも魅力的やし
今後の展開次第で神作にも駄作にもなり得るな

主人公が連載しちゃったから、未来が変わって次の号からは載ってないから主人公が話考えるけど、続きが面白くなくてすぐ打ち切りって展開にならんの？

本人の未来を先取りしてるのかと思ったら違った

編集が嫌な奴だけど超リアル。作者の実体験かな？

読者視点だと盗作だけど主人公視点ならただの自分の夢（≒アイデア）だから今週はまだ良い
問題は来週以降も未来のジャンプが送られてきた時に読者を納得させられる理由付けができるかどうか

>>7
獅子舞が焼かれてギャー　だっけｗ

もう既に主人公が盗作キャラのレッテル貼られてるのはヤバイな。
よく読めば主人公は10年後のジャンプが自分の妄想だと思ってるのがわかるけど、文字多いからよく読まずにみると主人公がパクったと思えるから誤解する人多そう。ネガティブなレッテルは最後まで足引っ張るから早くリカバリーしないとヤバイな

まぁ、東京湾とクロアカに比べたら改善されてるから
堀越先生の様に3度目で当たれば良いな
 
アクタージュも最初は監督が滅茶苦茶評判悪くて
打ち切り扱いされそうになったけど改善されたから

や、続かないでしょ、
最初の設定インパクトの出落ちでおしまいなパターンだと感じた

連名作者の漫画家ネタは強烈に「バクマン。」を思い起こさせる
しかも同じく"ジャンプ"を使ってきた。サスペンス寄りにでもするつもりかな。

今後の展開が破滅フラグしか無いのが新鮮で面白いわ
今のとこは自分のアイデアだと勘違いしての盗作だからギリギリセーフだけど、流石に今後もジャンプが送られてくるなら気付くだろうし自分が盗作をしていたことに気付く回が楽しみ

ヒロインからしたらたまったもんじゃねぇな。そりゃ許せんわ。
今回(自分のアイデアだと思い込んで)読み切りで載せたけど、パクリを自覚した上で連載にもってくとかは無いよな？てか未来変わらんの？？神マンガ消滅したくね？？？

最初の担当を悪者に描きすぎじゃない？
編集部ことは今後も関わってくるんだろうし......
使い捨てって事はないよな流石に

>>19
それはどうしても漫画家になりたい人間に対して的外れすぎる指摘でしょ

あの編集が悪者に見えるか？厳しいけど言ってることは正論だろ
実際主人公は自分の描きたい作品が無い人間だからアイデアパクったんでしょ

「絶対に許さない」って言ってたけど、あの不登校どうするつもりなんだろね

未来の自身が相手な上「誰にも見せてない漫画をパクられた」なんて、悪質クレーマーのそしりは免れないと思うけど

・世界観
・ラスボス
・起承転結
・伏線とその回収
・人間ドラマ
・主人公の不遇な生い立ち
・主人公のひたむきな生き方
・主人公のピンチ
・大ゴマの戦闘シーン

新連載1話にどんだけ詰め込んでるんだwwww

アイノさんは17歳というすぐ漫画家になってもおかしくない年齢でホワイトナイトの構想を固めてる感じだけど、なぜ連載開始が10年後なのか
10年後とはいえジャンプに知らない漫画しか載ってないのはなぜなのか（パラレルワールドのジャンプ？）
主人公がホワイトナイトの設定を若干改変したのは読切用にする以外に今後活きてくるのか…

このあたりに仕掛けが施されていたらかなりおもしろくなりそう

>>35
正論は正論だけど要らんこと言い過ぎじゃないか？
パクリに関しては本人は自分のアイデアだと思い込んでるからなぁ
来週以降どう展開するか楽しみ

>>30
なるほど。これワンチャン「僕だけがいない街」的な
主人公が「10年後のジャンプ」というギミックを使って
「みんな」を助けるヒーローモノの世界線あるな。

つまり「漫画」はギミック(ツール)でしかないという衝撃。
主人公って描きたいモノが無いんだし(才能無いのは正しそうだし)
ヒーロー資質のほうが描写されてるし。

なんかクロスアカウント思い出した

>>26
うちの世界線では
グエーッ
だよ

ワンピースが10年後に終わっている模様ww

なんで十年後のホワイトナイトの作者のところに主人公の書いたホワイトナイトが載ってる十年前のジャンプが届いたんだろうか？

>>26
ヒロインは2020年時点で引きこもり高校生で
漫画ホワイトナイトは既にかなり詰めた状態で出来ていた
同じ2020年のジャンプを読んでいる


ラストのコマ「継続」にはシステム的な意味合いが有るのかも知れないが
これが必要になるぐらい複雑になるってことなのかな。
作品自体が打ち切りになる際に「打切」で終わるとかメタな想像をしてしまう。

>>27
細部まで読むような漫画ファンはマス層じゃないからしゃーない。
読者が受け取れなかったら盗作主人公として生きてくしかないな。

やっぱりこの作者の主人公の真面目で青臭いの好きになれない

盗作した側もされた側も誰も幸せにならんでしょこれ…
どうあがいても胸糞なオチしか見えない

>>42
この程度で胸糞と感じるならお前は社会での適正0だよ

これはダメな感じかな

悪気ないとは言え主人公か盗作漫画家はあかんやろ

この作品、主人公は未来から来たと思ってなくて夢や幻覚で見たジャンプだと思って自分のアイデアにしてる訳だから盗作してる自覚なくて、女の子がパクリだって騒ぎ始めても世間から見たら頭おかしい人だからそこが面白くなりそう

とりあえずクソと言われたネーム見てみたい

どう話を広げていくのかがよくわからんな
あと漫画を盗作……と言っていいのかもわからんがヒロインと会ってどう受け止めるのか
十年後のジャンプが消えていた＋極限状態なら自分の幻覚だったって思っちゃうのもしゃーない

タイトルからしてヒロインと協力して10年後の作品より面白くしていこうとするんじゃね？
つーか10年後の作品パクっいくだけのはなしじゃ10周も続かないだろ

そもそも
主人公がホワイトナイトを編集長に読ませた時点Ａと
ヒロインがジャンプに掲載されたホワイトナイトを読むまでには
かなりのタイムラグが有る。

ヒロインがＡ時点でホワイトナイトを何処まで詰めていたのかは
１話では我々読者にすら証明出来ない。
「ホワイトナイト」というタイトルを決定したのは
昨夜ぐらいっぽい印象すら受ける。

なのでヒロインが(時空を超えずに)「盗られた」と思うのは無理がある。
「先を越された」的「どうして？？？」になるハズ。
それが「絶許」になるって事は、時空を超えられた確信がある流れだ。
何かチーンに関する超常能力でも有って「分かる」のだろうか。

要するに
今回は「主人公がゴースト側」という風に読めるけれど、
それはミスリードで、時空から来たホワイトナイトは
本当は主人公のモノでしたという事もある。
今回出てきたヒロインの部屋のホワイトナイトが
何か(夢で見たとか)の
時空を超えた主人公のホワイトナイトの)丸写しなのかも知れないのだ。

１話面白かった
今後の展開が気になる

最後の絶許は何なんだろう
主人公が読み切り用にしたことで原作より面白くなってたから許さないなのかつまらなくなってたから許さないなのか
盗作されたから許さないって単純なことではないよな

というか主人公絵に関しては、二徹して二連続で読み切りページ数分の作品書けるんだから才能あるんじゃないの？

文章は多かったけど
不快になるほどじゃなかったかな
タイトル的に協力関係築くんだろうけど
どんな展開になるか楽しみ

十年後も紙継続、なんかリアル

いつもヒロアカの1話と比べてしまう俺だがこの新連載は全くカタルシスが無かったな

ジャンプ主人公が悪いことするってのが面白いと思った
これから開き直って月みたいなダーク主人公になるのか、葛藤しつつも良くに負ける主人公になるのか分からんけど、どっちにしろ面白そうだ

>>13
それはこの漫画の作者も狙って書いてると思うぞ
決して主人公の盗作行為を肯定的に描いてはない
次回以降どうなるか楽しみ

>>13
いや、普通に考えてヒロイン10年間何してたんだって話だと思うぞ
17の高校生ならば持ち込みしてもおかしくない年齢だろ

3話までの展開で決まるかなこれは
1話は読んでて退屈にならなかった。後はそれこそみんなが楽しめる漫画になるかどうか

>>57
一瞬イザナミの話が始まったかと思った

心に響かなかった。特に主人公が弱いと思った。
24歳漫画家（志望？）の設定が、なぜだか逆に現実味を感じない。他の漫画と比べるのもどうかと思うが、バクマンには生活感があった。バクマンは日常シーンをきちんと書いていて、学校生活や漫画を描いているとき以外の場面も描かれていた。連載を始めるのを高校卒業後にしたのも、リアルな対応に思えた。
編集の厳しい指摘だけがリアルで、他の部分、主人公の駄目な漫画の内容や、ホワイトなんちゃらの面白さの描写が一ミリも分からず、ただただ空虚だった。

新連載タイムパラドクスは、編集の厳しい指摘やネームのOKが出ない苦悩、主人公の過去などは泥臭かったのに、他の部分は空虚に感じてしまった。
ボツになった漫画の内容や、肝心のホワイトなんちゃらの面白さは、セリフで説明しているだけで伝わってこないし、
アポなしで編集部に乗り込んで漫画を読ませて、その挙句に寝てしまうなどのシーンは、
単なる非常識な迷惑行動に感じてしまった。高校生（子供）がやるのだったら若気の至りととらえることもできるが、２４歳のいい年した大人がそんなことして許されるのだろうか、と冷や水を浴びせたくなる。主人公が徹頭徹尾、他人に迷惑を掛けることも厭わない、狂った漫画バカ（それこそエイジみたいな）に描かれていたのなら非常識な行動も分かるのだが、この主人公は心優しい性格に描かれていただけに、社会人とは到底思えない迷惑行動が目に付く。

過剰なほどの文字量でしっかり読ませられるのは、優れた文章力。
絵も綺麗で、表情も豊か。カメラワーク、漫画的描写も上手い。

だけどすまん
肝心のストーリーが残念すぎて、おれには響かなかった。

なんで４～５年間諦めずに頑張ってたのに、急に焦り出したん？　金銭的困窮？　周囲の成功者への妬み？　親からの追求？　自分の才能のなさに気付いたから？　そういう描写は見受けられなかった。少なくとも読者にも分かりやすい、主人公がここで動く『理由』が伝わってこなかった。
十年後の面白い漫画を読んだ、その漫画のネームを描いた。
……で、どうしてそれを、翌日の連載会議に出す必要があった？
「僕は僕を待ちました。（略）今日がダメなら、明日なんかないんです」
↑理由になっているのか？　これは。
出版社に不法侵入して、編集者たちの業務を妨害してまでやるべきことなのか？

それで肝心の、主人公をそうまで突き動かしたホワイトなんちゃらの面白さが読者に分からないんじゃ、独り相撲もいいところ。

編集がしていた指摘がそのままこの漫画に当てはまる珍しい自虐
それに気付いた瞬間傑作になった　

この1話だけじゃ主人公を応援しようという気持ちになれなかった
好きになれるまで読む気力が続けばいいけどなにせ読後感悪くて…うーん…

読み返してみたけど
「ホワイトナイト新連載号(2030年24号)」だけでも
別個体が有るかもしれない。

「2030年のジャンプ(達)」が映っているコマが思いのほか
多くて(見比べられる様になっていて)
やはり通して不穏だなぁ(裏が有る)と感じた。
「ホワイトナイト新連載号(2030年24号)」の手前に有るのが
28号だったり27号だったりしている(書き間違いって事は無いだろう)。
同じ部屋じゃあないという事なのか。

冷蔵庫の上に置いたハズなのに消えたゾ？！となったのは
落雷の衝撃で溶けた外装？との間に縦になってズリ落ちたので
(冷蔵庫に寄りかかっている)溶けた外装の影になって隠されていて
探した時に(寝不足だったし)見つけられなかった、という事なのだろうが
分かりづらい。
ともあれ「消えたワケじゃあない」というのは描写されている。

十年後のジャンプを使ってsfかあ、今後十年後のジャンプに載ってるホワイトナイトが作者急死により絶筆して、作者を助けられないか葛藤するとかあるのかなあ

(2030年24号を覆い)隠しているのは
半分溶け落ちた
「未来ロボットフューチャーくん」と
たぶん
佳作をもらった「ROBOに死(なんたら)」が乗った号のジャンプかな。

ここに因果を感じよという事か。

今のところは不快感が勝ってしまう
この作者はこういう敵(扱い)キャラしか出せないのか

号がみえない3冊は
はじめから散らかしていた2020年の雑誌だとして。

主人公ちょっと東京に戻らな過ぎじゃね。
25・26・27・28が みえていて、チーン(29号？)。
コロナで移動自粛ですか？

根拠は無いけど、編集長が絶対黒幕ポジションの嫌な奴になるだろこれ

パクりで復讐とかちょっと京アニ放火事件を連想するんだけど大丈夫？

予想だけど

主人公はゼロからイチを生み出す才能は皆無だけどすでにある素材を面白くするチカラは非凡なものがあるんじゃないかな。それは4年間もボツをくらい続けたからこそ身についたもの。10年後ジャンプのホワイトナイトは面白くはあるが荒削りで詰め込みすぎ、主人公が余計な設定やキャラを省いて改変したからこそ圧倒的人気を取れた…みたいな。

>>38
アイノさんは引きこもり。
全く知らない人、編集者に自分の作品を読んでもらうのって、すごく
勇気がいると思うんだよね。で、何かきっかけがあったか、勇気が
出たのかが、約１０年後だったと思う。

未来のマンガの正体がヒロインの盗作でしたーはダメだわ。
俺、最初は売れっ子になった未来の主人公が描いたマンガだと思って読んだのに。
それだったら「僕が描きました」に嘘偽り無かったのに。

とりあえずタイトルが長すぎる。「ゴーストライター」だけメインタイトルにして、副題に「なんちゃらのタイムパラドクス」って付けた方が良かったんじゃ

アイノさんが主人公を突き止める
　↓
(いろいろある)
　↓
主人公のゴーストライターをアイノさんがやる

って流れしかないよねこれ


片方が10年後の人間で、なんらかの形で時空を超えて2人で大人気漫画を連載…
っていうほうが面白そうだったな

女の子が漫画描くのやめたりしたらそこで打ち切られるのか
それともパラドックスじゃなくてパラレルで話をもっていきたいのか・・・

てかこれ殆どドラえもんの「あやうし! ライオン仮面」だよな
あちらは未来の作者が描いたものだけど

冬目景二と沙村広明を思い出した

>>87
フニャコフニャ夫なのは確かだけど
「未来図書券」の「時空パトロール７」だと言うべきかも。

辞めようとしても辞められない状況になってしまったのか辛いぞこれ

ジャンプ25号　タイムパラドクスゴーストライター　第2話 始まってしまった物語

とりあえずすぐに盗作を疑って連載中止も視野に入れたのは評価する

本当の原作者にもう会ったのかテンポは評価するぜ

盗作と知りながらもホワイトナイトを心待ちにしている読者のためには自分が描くしかなくなったと…
主人公がホワイトナイトを描き続ける動機付けとして良い回だった
アイノさんがどういう動機で会いに来たのか気になる

アイノさん、なんでわかったんだろ

これ、連載開始時に佐々木くんが「アイノイツキ」を名乗るんじゃないのかな

セリフが多くてくどい…
主人公がお喋りな性格なのかと思ったら作品全体がこんな感じなのかよ…

>>95
出てくる人全員に声をかけた。

1話使って哲平の苦悩と後悔、覚悟を描いたのはよかったわ

しかもラストでヒロインと合流までしてて、スタートダッシュはかなりいい気がする

よかったな電源ケーブル切らなくて……最悪死んでたよ……電気は恐ろしいよ……

1話飛ばしたかのようなテンポ
アイノの描写と東京に戻ってからのレンジの描写とかあるともっと良かった

1話の補完とストーリーの前進と、テンポがわりと良くて良印象！

最終的にでもやっぱ自分で描いたオリジナルで勝負するのが1番！ってなるのが目に見えてるのがな
所詮盗作なのに何正当化してんだコイツってなって全然ノれんわ

こういう未来の名作を過去手に入れられたらって考えた事あるけど、未完の作品なんて途中で途切れるかもと怖くて手が出せないと思うけどなぁ。

作品が途切れた！→女の子が漫画家を諦めたから→諦めるな頑張ろうと励ます、なんてクソ展開やらんでほしいな。

今回は前回の補完が出来てて良かったと思う。
次回でこの作品の方向性がわかるとおもうのだが、ヒロインの話無視して盗作続けるとかなら読者が一気に減りそうだな。

「ごめんなさい、パクりました」
「どうやったの？」
「信じられないだろうけど、この電子レンジから…」

あかんこれじゃフニャコフニャ夫や

なんか2話目はそんなだったわ

一応理由付けはできたけど、主人公がホワイトナイトを描かなければならない理由をもっと強化しないと多分読者の共感は得られないから厳しいな、描かなければ世界が終わる、もしくは誰かが死ぬくらいのインパクトがないと、、、それかアイノ側に主人公に描いてもらう明確なメリットを出すか、、、どっちも厳しいなあ

もういっそのことアイノをコロス

読者を言い訳にして盗作続けるのマジ最低だわ

コードをハサミで切ろうとしたり、涙流しまくったり謎のキメ顔多かったりなんかこの漫画、普通の人間味がないサイコっぽい表現多いな

1話は面白くて期待したんだけど2話は最低な展開だった
何が罪の十字架を背負ったまま描くしかないだよ
カッコつけた言い方するなよ

1話は夢だと思ってるからって擁護できたけど
盗作だとわかったのに読者のためだとか自分が始めたから描くのは義務だとかって自分の都合がいいように正当化してるだけだろ

本当の作者が登場するのは物語の展開として誰でもわかってるんだから
連載はしないって覚悟をさせたところで本当の作者登場で良かっただろ

こんな自己正当化するクズな主人公にする必要あるのか？

前半に良心の呵責に苛まれていたから好感度持ち直しそうだったけれど
いきなり盗作を正当化しだして無理だった。

本物の原作者と出会っての引きは来週が気になって良かったけれど
もうこの主人公を好きになるのはないかなー。

盗作とわかる
→あれこれ理由をつけて編集の依頼を突っぱねる
→アイノイツキと出会って和解
→やっぱり描きます！

という時系列だったら主人公の好感度が上がったものを
もったいないな
ここからなんとかできるのか？

物語としての起伏の(読者をハラハラさせる)意味でも
主人公の盗まない「覚悟」をみせる意味でも
一旦「描かない」
からのアイノとの絡みで良かったのにねえ。

これどうせ本来の未来でも主人公が作画担当だったってオチでしょ

描かなきゃ…いややっぱダメでしょ

>>112
漫画に品行方正な完璧主人公を求める人いるよな‥
ちょっとクズなぐらいが面白いのに‥

このまま行くとある日突然電子レンジからジャンプが届かなくなって自力で描くしかなくなる→オリジナルのホワイトナイトの結末を描き上げて「俺の漫画道はこれからだ」みたいな打ち切り待った無しじゃないかな……

もういっその事主人公をガチクズにして如何に世間にバレずに連載し続けるか、アイノを騙して漫画家を諦めさせないかみたいな心理戦の方が面白い気がする

２話で出会わせるのはまあ良采配だな
良い感じの和解＆共闘に持ち込んでくれることを願う

>>118
何言ってるの？
物語だから品行方正で完璧な主人公を求めてもいいだろ
その方がこの漫画を楽しく読むのに必要だと思ったんだよ

主人公がクズなら1話から盗作しますで良かったじゃん

クズならクズらしく気持ち悪い正当化なんかしないで
本当の作者は可哀想だけどこんな面白い漫画を自分のものに出来てラッキーって位の気持ちでやってほしかったよ

盗作ではなく未来で成功した主人公の作品じゃダメだったのかよ
そちらの方が試行錯誤しつつ面白そうになりそうな展開作れそうなのに。
あと作中で散々絶賛されてるのに俺ら(読者)には全く内容見えないから何が凄いのかちっとも伝わらない。

ちょっと都合の良い解釈が多すぎませんか

未来のホワイトナイトが原作・作画の二人いる状態なら繋げれた気はする

人の作品で読者のためって訳分かんねーな

もういっそのことアイノをコロス

読者が不愉快な気持ちになる主人公は例外なくダメだろ
U19やネオレイションやサムライ8で学ばなかったのか

オシシ仮面やないかw

ホワイトナイトを描けるほど天才なら別の作品描けるだろって主人公の思考とは思えないほど邪悪
編集との打ち合わせやダメ出しを4年間も受けて連載に辿り着くまでの苦労を知っているはずなのに
ホワイトナイトの作者の努力やその辺の積み重ねには考えが及ばないのか？
特に今はタイムリーというかナルトを大ヒットさせた岸本でも次の作品ではヒットを産めないってのが証明されたタイミングだから
余計に天才ならヒット作いくらでも描けるだろみたいな思考の浅さが悪い意味で無邪気で邪悪さが増してる
意図して主人公を読者ウケ悪く描いてるとしてもここから主人公の評価を挽回させるのは厳しいくらい主人公に嫌悪感がある

思ったけど主人公が描く必要まったくないよな
未来のジャンプが届くんだから編集に事情を話して主人公が住んでる部屋ごと編集部に渡してどうするか決めてもらえばいい
読者のためっていうなら編集部を説得してホワイトナイトを載せてもらうことと本来の作者を探してもらうことを頼む

主人公名義で連載しようとするのが納得できない

なんというか、自分が作ったと思えない作品をしれっと編集部に出したり自分が描いていくしかない！と決意してすぐ原作者と会ったらめちゃくちゃ動揺したり
主人公の考え方があまりにも自分に都合よく甘くて印象がひどく悪い
お前決意したんなら知らんぷりぐらいする演技しろよ

ドクターストーンのゲン見習えよウソ発見器使われて重要な情報聞かれても動揺せずに嘘つきとおしてるぞ

やはり「読者のため」は詭弁でしかない。

今回のホワイトナイトをジャンプに割り込ませた事で
元の世界線での「読み切り」と「連載の枠」も奪っている。
何か別の漫画が連載されていたハズだ。
問われたら(問われるとは思わないが)
それはどうでもよい漫画だろうから
読者から奪っても問題無いと答えるのだろうか。

その一見つまらない(？)漫画によって
魂を救われる読者がいるかも知れないのに？

ホワイトナイトのことしか考えていない。

未来からの供給が無くなったらって考えたら連載なんてする気起きないと思うけど
元々は１０年引き籠って練りに練った作品なのかもしれないんだから
現主人公がオリジナル混ぜておもしろくなくなる可能性の方が高いし

この漫画ってシュタインズゲートを
知ってるか知らないかで意見が大きく別れそう。

>>135
字、間違えた…

>>135
知ってるけど好き。
つーかシュタゲシュタゲって、シュタゲでは物理転送不可能でdメールや記憶容量を圧縮して電子レンジで送ってるのに、これはまんま漫画が来てるじゃん。
ゼロで描かれた未来の描写でだって電子レンジではミニブラックホール生成するのが精一杯なんだからシュタゲは当てはまんないだろ。ニワカかよ。というかシュタゲの世界線の解釈では漫画書き直した辺りから世界線間との齟齬が大きすぎて（漫画の内容を少し変えるから世界線の変動率は小さそうだから当てはまんないかもだけど）主人公にリーディングシュタイナーでも発動しない限りジャンプ保持前の世界戦の記憶不可能だわ。

ジャンプがゲル化し出してからパクリパクリ騒げよって思うな。

>>137
怒りすぎじゃね？
俺も最初読んだ時、シュタゲ思い浮かんだわ。
電子レンジ使うから、こうなる。

アイノちゃん、高知県から東京までの交通費はお母さんに出してもらったの？
だとしたら、不登校の娘から、東京までの往復の交通費が欲しいって言われて
さぞびっくりしただろうな。

10年後のジャンプが届いた時に
「自分の連載は無いのか(自分は連載しているか)」を
真っ先に気にしないあたりで
本当に漫画家になりたいのかを疑う。
ジャンプファンのイチ読者の振る舞いでしかなかった。

主人公は熱意すらもアイノに完敗している。
第一話の部屋のコマだけで。
最後がどーだとか泣きわめくよりも強い説得力。

>>138
別に下手に既視感あるだけでパクリ騒ぐ馬鹿はどうでも良いんだよ。シュタゲ好きだから設定もよく知らないのに安易にシュタゲを出して欲しくないんだわ

>>141
結局パクリパクリ騒いでんの137と141だけじゃね？
同じ人っぽいけど。
135は率直な意見だと思うわ。
あんた自身はシュタゲ全く連想しなかったのか？

>>142
14とかも持ち出してね？
それに限らず、2ちゃんとかじゃ「シュタゲのパクリwww」とかって意見多いだろ？

別にシュタゲのことは思い出したけど、そこまでシュタゲ固有の設定だと思わんし(そもそも物を丸ごと転送とかシュタゲできないし)、色々内容が違うのに浅い知識で「パクリだwww」とか「知ってるか知らないかで意見変わる」とか言われたらイラってくるだろ。
135は別に率直な意見かもしれんけど、浅い知識であることには変わりはない。だからイラってきて「シュタゲ知ってても詳しく知ってる人だったら別に意見変わりませんけど？」って思って返信した。

つーかここの住民たちが論理感（笑）持ち出して叩き出してんのがめっちゃ笑える。
そのパクられ元の原作者がどう思ってるかとか、主人公がこれから何するかとか（何してたかとか）次の話見ないとわからないのに、叩きやすい対象見つけて浅い正義感で叩いて、そこまで似てもない作品持ち出していかにも自分が正義って面で叩きだすとか、末期だろ。
ネットリテラシーの正しさとかが議論されやすい世の中になっているのに、それでも匿名で作品をよくわからない理由で叩くとか神経疑うわ。

>>137
マウントやめとけ、みっともない。
お前みたいな奴が作品汚してんの気付けよ。

>>144
何のマウント取ってるんだよ？　笑
つーか別に俺は「見てるか見てないかで意見変わる」かって思ってる奴とこの作品に対してよくわからないいちゃもんつけてる奴に言ってるだけだよ。汚してるも何も、明らかに違う作品をこの掲示板に持ち出してきたのが悪いんじゃねーの？横から入ってきて意味わからんわ。

それどもお前は、タイムパラドクスゴーストライターの掲示板でタイムパラドクスゴーストライター（略されねーかな）を貶すのは構わないけど、他の作品持ち出すのは違うって話か？
まぁ間違ってはねーな、最初持ち出したのは俺ではないけど、長文投稿して過熱させたのは間違いないからなるべくROMるわ。この作品に対する意見とかも書いたからそっちもよかったら見てくれ。別にこの作品も好きは好きだよ。

>>135が
「シュタゲを知っていると好印象になる」と言っている
とは夢にも思っていないんだろうから
自身もそういう認識なんだよ

電子レンジ、世界線、タイムマシンで検索すると
シュタゲ出てくる件。
別にこの漫画がパクリとは思わないけど、
他の作品を連想させないように工夫するのが作者の仕事。

人のコメに喧嘩腰で返したら
まともな返信返ってくるわけがない。

佐々木哲平こんなアドバイスされて色んな職業の人の取材とかせんかったんかな

ええ…

共感するのはやない！？ねぇ！？

いや本当に絵は上手いし、構図も上手いし、女の子も可愛い
ただ主人公が力量・性格ともに小物なのなんとかならんかなぁ

そもそもホワイトナイトって名前がヴァルハラってゲームからのパクりに思えるんだが…

3話で一気に「はぁ？」ってなった

3話目でもうオリジナルの作者と直接会ってどんな展開になるかと思ったら…
「主人公は罪悪感に苛まれるいいヤツだけどオリジナルの作者は怒ってないし読者にも求められてるので盗作して大丈夫なんですよ〜」という説明のために出てきただけか…
すべてが主人公のための舞台装置と化してる感が否めない

個人的は面白いと思うけど、評判がよろしくないね。
今のところタイムパラドクス要素がなくても話が進むのが気になるかな。
ホワイトナイトの原稿が誤って主人公の家に郵送されてきたとか、どっかで拾ったとかでも話はつながる。
これでタイムパラドクス要素がに電話レンジ(仮)だけならパクリ言われても仕方ないぞ。

え？どゆこと？？？？？？？？？？

盗作(とは思われてないけど)のお墨付き貰っただけってこと？？？？？

お、おう

パクリ言われてるシュタゲだって最初はオカリンがウザいだけだったんだしこれももう少し気長に見ようぜってのが先週までの感想だったんだけどこの展開は微妙だなぁ

本物の作者を見つけたんだから編集部にもちゃんと事情を話して本人に描かせるとかしたらいいじゃん
先週ですぐに盗作かもしれないから連載中止の覚悟をした主人公はどこに行ったんだよ

Gペンは凶器になる下りいる？

2話めっちゃよかったけど、またご都合主義になってしまった感
あと文字多いクセなくした方がええやろ、なめ回すほど読みたい作品にはまだなってない

あと、シュタゲがどうのこうのは結構どうでもいいんやけど
ファンの人はやっぱそこ重要になりますか？

正直、やってることはクズなのにいい人ぶっててなんか不快
「貴女を犯罪者にしない為に逃げてるんです！決して盗作がバレたから逃げてるわけじゃありません！」みたいな言い訳がましい理屈でムリヤリ読者を納得させようとしてるし

自分に都合の悪い話題は言い訳やギャグ顔で済ませるくせに
素の実力を問われたら「どうせ俺なんてﾋｯｸﾋｯｸ」の繰り返し

第一話の「絶許」はどうなったんだ？
今週を読んで茶番臭を感じなかった読者は少ないんじゃあないかな…。

ヒロインは可愛い
思い込みが激しく同類だと思った人にテンション上がって好意的になるのもわかる
盗作野郎と比較しなくてもヒロインの方が主人公向きのいい性格してると思う

それなのに何でこの主人公はここまで自分本位でクズなんだろう
本当の作者が現れてGペン構えたら殺されると思って逃げる、聞く耳持たずかってお前のことだよ

一旦落ち着いたんだからアイノイツキと編集に盗作のこと話してアイノイツキに描いて貰えばいいだろ
何が主人公の想いは他所に連載が始まろうとしていただよ
主人公の思いは自分には描けない面白い漫画を盗作だとバレずに連載したいってことじゃん
もう罪の十字架を背負う必要も読者のために主人公が描く必要もなくなったよね

ところで1話でアイノイツキが言ってた許さないって何だったんですかね…？

これで胸のつかえがとれて安心てか。
もし未来のジャンプが届かなくなったら？
もし編集者との打ち合わせで違う展開を指示されたら？とか考えないのかな。

この主人公なら先々「いやこうしたほうがもっと面白いだろ！」と勝手に改変して自爆しそう。

ジャンプ26号　タイムパラドクスゴーストライター　第3話 同類 

もう3話だけどこの漫画ってバトルなの？ギャグなの？サスペンスなの？個性どころか中身もジャンルも無いんだけど自分の読解力不足のせい？

ヒロインの振れ幅が広過ぎて、ついて行けない…

長文多すぎて草
人の心を動かす漫画なんやな

ヒロインの都合よさは「なろう」に通じるものがあるな
電子レンジからジャンプが出てこなくなって主人公が苦労するんならまだ面白くなるかもしれない

やってることがなろう系になってない？
主人公の本人の努力の結果じゃなく偶然受け取ったすごいものによって主人公が周りからﾁﾔﾎﾔされる

読後の感想が「・・・はぁ？」だったな
今後はアイノがもっとおもしろく描こうとして未来のも良くなって
それを主人公がパクリ続けてそれ見てアイノが～・・・のループか？
タイムパラドックスじゃなくなるけど

2話まではまだ読めたけど3話目がスカスカだった。
こっから話進展するのか？

これあれだな
なろう作家の生態そのものだな
なろうを叩くのに使えるいい弾薬になってくれそうだ

アイノちゃんは今は空っぽかも知れんけど、10年掛けて自分にしか描けない漫画を作ったんだよな

まぁ盗まれるんだけどさ

描きたい物が無いなんて言ってる主人公の漫画なんて読みたくないんだが
どれだけ陳腐でも熱くて面白い漫画が描きたいと言って欲しかった

これ原作者付ける意味ある？

ヒロインはいい子だな、パクられても自分が遅かったとかいじめたやつも楽しませたいとか、でも絶対許さんとか言ってたのにとか思うけど。主人公は相変わらず言い訳開き直りでクズの印象しかない

>>173
あとはこのまま絶頂を迎えるかどん底に落ちるかだな
もしくはその前に打ち切りか
俺は打ち切りに花京院の魂を賭けるぜ

>>177
第一審で主人公の判決保留にしている奴も今回の第二審で有罪判決出すやつが結構いるだろう
現に俺もそうだ

まとめ記事読んだがパクマン呼びはワロタ

本物の作者と出会うという、この漫画のハイライトと言ってもいい展開を3話目に持ってくるなんて凄いと思ってたが肩透かしを食らった気分。
少しでいいから、主人公がホワイトナイトを描き続けてもいいと思える理由がほしかった。天才から作品を奪ったという事実に腹を切って詫びようとまで思った人間がこの先も連載するのは無理があると思うんだが…「想いを託された」とか「罪を背負ってでも描き続ける責任がある」とかカッコいい感じにしちゃうのかな…

>>185
新連載って数話分は先に描いてるんじゃなかったっけ（ネームまでだっけ）
さすがにまだこの時点でいきなり話は変えないでしょ
だから素で展開がおかしいんだと思う

お色気とか解りやすい対決展開入ってきたらやばいサイン

「諸事情あって君の漫画を知ったんだ」
「でもその時ひどく疲れてたせいで夢の中で見たと勘違いしてしまって、そのまま描いて持ち込んでしまったんだ」
「理由はどうあれ盗作してしまって申し訳ない」
「実はもう連載が決まってるからぜひ君が描いてほしい」

普通にこう言えばいいだけじゃないの？

ヒロイン出て来て話始まるかと思ったのにこれ結局何やる漫画なの？
まさか未来から送られてくる漫画盗作するだけとか有り得ないよな？そんな作品載せるとしたらジャンプも落ちたもんだな。

なんだこの展開…

やってる事は結局盗作なんだけどどうにかこうにか理由付けて主人公を擁護しようとしてんのが上手くいってないんだな
言い訳がましく見えてなんか逆に印象悪い

この漫画の未来はこの話に掛かっていたと言っても過言ではなかった。
結果は……語るまいて。

>>184
彼女は天才じゃないよおそらく
努力の人だ
空っぽの自身に中身を詰め込んで艱難辛苦の果てにホワイトナイトを描き上げた
それ故にもっと罪深い

アイノイツキも主人公も、今は空っぽで読者に楽しんで欲しいという情熱に立脚してると思うのよ。少なくとも、模写できる主人公の画力は努力と才能によるものだし
だけど、彼女は割と質の悪いいじめに遭ってそれでも過去を飲み込んで加害者すら楽しませようと1から努力してる。そして、将来は彼女しか描けない名作を出せるのだから空っぽなんかじゃなくなる。対して、主人公は完成品の模写をするだけの空っぽの人間のまま

別にどっちが素晴らしいとまでは言わない（好きなくとも主人公だって努力はしてきただろうから）が、空っぽの今を努力で満たす人間と人の努力を盗んでやり過ごす人間どっちを応援したくなるのかと。これで主人公の方を応援できるの、主人公と似た境遇にあるだろう作者だけだと思うんだがなあ

読んでてここまで不快になる漫画は初めてかもしれない
ただただ主人公に都合良く話が進んでいってて4年間面倒見て描きたいモノが無いことを見抜いてる有能な担当編集が不当に貶されたり
伝えたいモノが何一つ無い主人公に都合よく描きたいモノ、伝えらたいモノという軸がしっかりあるアイノイツキが割を食うことになったり
何を思って編集会議を通したんだろう
この作品を通して何を伝えたいんだろう、パクリの肯定？

>>194
努力はしてきたって４年間担当のとりあえずやってみたら？ってレベルのアドバイスまでマイナー路線は嫌だとか言って拒否してただけじゃないか
練りこみもせずに一夜漬けで修正して持ち込むのは努力じゃなくてたんなる迷惑だよ

「俺には何も書けない」→「なら私のゴーストライターになってよ」
的な展開を予想しとったんだがコレは・・・

名作になるか駄作になるか
今後のストーリーが重要だな

レンジから届くのが未来のジャンプっていう掲載済みの雑誌からパクってるのが致命的に印象悪いんだよな

これがネームや下書きとかの描きかけの原稿ってなら主人公にも意味が生まれてくる(描きかけだからそれが完成するとは限らないし)
今のところ、必要なのは「レンジ」で主人公じゃないんだよな

>>197
これ、ここからもしも巻き返せるなら凄い

１話は入りや主人公への苦境が良かったし２話は否定派多くても作者の狙いならまだ擁護出来る部分あるかなー思ったけど３話に至っては終止「…？？？？？？？？？」しかなかった

え、なんだろう、原作者変わった？２話しか考えてこなかった？？ていうぐらい３話が展開もキャラもペッッッッッラッッッッッッッペラなんだが

どうしよう、俺3話で決まるかな〜言ってたんだけど3話で急激に空っぽになった漫画初めてだぞ

今までの連載、主人公やヒロインの不愉快さで人気落ちたのに
3作目でも気付かない辺り本当救いようないなこの作者
大人しく作画に専念する気なかったのか

女子のルックスは良いけど主人公が不快でストーリーも主人公に都合の良い方に転がっていくってクロスアカウントから何も改善されてないじゃないか

>>160
目つぶしには使える。

「僕じゃなくて君が描くべきだ」

あんだけ自分を責めといてなんでこの一言が出てこないんだろう

なんとなく作者を調べてみたら作画の人トーキョーワンダーの作画やって単体でクロスアカウントやって今これってこの人作画いいのにめっちゃ周りと自分に振り回されてるやんけ

ただの盗っ人行為を「読者の為に罪の十字架を背負う」とかやたら自分で自分を美化する癖があるよなこの主人公

主人公の元担当さんは原作者を紹介して、
作画担当になる事をすすめれば良かったのに。

アイノや主人公をわざわざ
こう動かしたって事は
作者はこれから起こるパラドクスだけをとにかく描きたいんだね？
そうでなきゃレンジまで要らなくなっちまうんだから。やべぇわ。

>>210
同タイトルで似た設定のものを１０年後とはいえ別作者のを連載するのは無いと思うんで
タイムパラドクッスが起こるというなら未来のホワイトナイトはもう無くなる
あくまでタイムパラドックスでいくなら主人公に感化されて描いた
未来のアイノの別作品が連載されてるかもしれないのでそれを主人公がパクるしかない
今後も未来からアイノのホワイトナイトが載ってるジャンプが来るならそれはパラレルになっちゃう

おいおいどうすんだよ、1話で菊瀬編集が言ってたことまんま返ってきてるぞこの漫画。

てかさ、これ未来からと言えど盗作とバレないように連載させていく漫画だよね？唯一疑えた人物を潰したってことだよね今週？物語舐めくさってんの原作者？

>>213
未来の作家のゴーストライター（盗作）をすることで主人公の都合の良いように未来を上書きしていく漫画
多分連載を続けていくことで自分の作る漫画との差に気付いて、独創性を育てていくんだろうけど･･･レンジから出てきた作品を「参考にする」んじゃなくて「そのまま載せる」って選択肢を選んだから自分の中の独創性を作り出してもホワイトナイトと同様の人気を取れるかは怪しい（見つけることが目的なのかもしれないけど）
その上ホワイトナイトって実績ができちゃってるから読者が主人公に求めてるのは主人公の描いた作品じゃなくなってる気もしないでもないし、ホワイトナイトで得た経験そのまま使ったらそれ未来のアイノの焼き増しでしかなくなるしとなんか、詰んでる･･･

今後の展開としては
たとえばだけど
10年後のジャンプの次号が
「作者急逝によるホワイトナイト連載の終了のお知らせ」
みたいなのが載ってて
主人公は慌ててアイノに相談しに行く。
さすがにパクリ元が無いと書けましぇーん、
あパクリ元は今ならまだ生きてるじゃん！
一緒にホワイトナイト描こう！
ついでに急逝の未来も変える！
的なのとか。ササキ像にもテーマ(ゴーストライター)にも合うんじゃね。
とりあえずササキとアイノはタッグ組まねーと
話になんねーわ。

いやごめん終わるわ話。おもんねーわ。

「何も無い？そんなことでホワイトナイトを描けるわけない！もう出た以上今回はあなたに譲るしかありませんが、絶対に真相暴いてやる！」で去ってすぐさま自宅で新しい漫画描いて出版社に駆け込んで本誌掲載して主人公にバンバン食らいついてくる、だったらまだ良かったんだよ。
物語っていうのは対立が起きないと何も惹かれないんだぞ。なに「あたしも！」って全肯定言わせてんだよ作者

自宅にずっと保管してあった漫画がパクられてるのは読者視点だからわかるのであってアイノ視点からは分からないよ。
いきなり「私の漫画パクったな！」とかいう電波展開でも期待してんのかこいつら。つーか主人公真実話してるだろ。ただただ自分の気に食わないから色々貧相な想像力で話してる有識者（笑）は口を開かないでください。

>>219
あなたは想像力以前に読解力も無いようで悲しい…

ここのコメントは概ね主人公よりも、その奥にいる作者へと向けられたもの
努力家が報われず、棚ぼた盗作主人公に現状何の罰も無い
問題なのは物語の流れであり、アイノや主人公の発言の整合性が無いって話じゃないよ

i know it's key.

だめだこちゃ打ち切り待ったなし

主人公はクズでヒロインはバカ
タイムパラドクスとかよりもこういうのが面白くない原因だよね

>>166
１話のイツキちゃんの許さないは
「盗作したんだったら」絶対に許さない「確かめに行こう」ってことで。

ヒロインは思い込みが激しくて可愛いどころか頭狂ってるとしか思えん
なろう小説によくいる主人公を全肯定するだけのキャラじゃないか

何だかんだ言ってしまったが、３話の展開が間違いであってくれ…今ならギリギリ…ギリギリ引き返せる…マッシュルもギリ引き返そうとしてるぞ…な気持ちで４話読んでみるよ

>>226
２話でそう言って３話で裏切られてた奴いたぞ

タイムリープしてね？

>>220
いや普通にヒロインに対して文句つけてるコメント沢山あるけど？
フィルターすげーなこいつ。

つーか主人公も悪意があったわけではないって作中で明言されてるのに何が問題なんだ。
物語の都合上とか意識高いこと言うなら自分でアナニー漫画書いたらって思うな。登場人物はほぼ納得してる。神の視点から善悪を決めて殴るなんて鬱陶しいね。

まぁそれが読者の感想ってなら別にしゃーなしだけど、読者しかわからないことでマウント取って、能書きを偉そうに垂れるだけって、ネット民の民度低いなぁとか思うのは普通の感想だろ。

最近のネットって、我が物顔で正義振りまいて責任を取らないゴミが多発してるから、その兆候が現れてると思うよね。
というか絵は綺麗なんだからある程度続くでしょ。このままの展開が続いたら打ち切りなのは同意だけど。

別に作品自体の擁護をしてる訳ではないんだよ。パクリでこのまま続けるようだったらゴミ漫画ってのは同意。
俺はただ、ただ見てる奴が我が物顔で正義語るのが気に食わないだけ、
主人公の立場からしたら云々とかいってるけど、もう一度通ったのに撤回して連載しましぇん！とかって言える奴どれくらいいるの？
提示してる方法もゴミみたいなのばっかりで、まぁそりゃ文句も言いたくなるさ。
俺が腹立ってんのはフィクションだからって個人の正義振りかざして言いたいことだけ言ってるアホな読書。ここにいる大半の奴らだよ。

連投すまんけど、俺は結構主人公に同情してる。
自分で考えたアイデアだと思ったら未来からジャンプが来てたとか訳わからんことになってて、連載辞めたいって言ったら編集から拒否されて、まぁ確かに一度出してしまった以上撤回は出来ないから自分が描くしかなくて、本人に真実言っても信じてもらえなくてで、あーこいつ可愛そうだなーって思う。
だからこそこれからの展開だろ。主人公の成長物語に上手くしていくなら良いけど、もしこのままダメな主人公のまま続けてくだけだったら俺も切るわ。そう言った意味でも今後に期待だと思ってる。

そうだな。これから神展開になってくれれば良いだけの話だ。

なんてわがままな主人公なんだ…
アシスタントは仕事なんだし、自分の読み切りや連載のための原稿描かなきゃなのに

俺は主人公結構泥臭くて好きだな。
多分また荒れると思うけど、そんな感じでどんどん周り振り回して、自分が描ける極限まで完璧に近い原稿を作ってけって思うな。
もういっそ締め切りまで徹夜しようぜ徹夜　笑

主人公がホワイトナイトを描く理由の心理描写がくどいのは置いといても「売れない漫画家が10年後のジャンプを手に入れる」という良い設定をもうちょっと活かしてほしいわ。4話目にして良い意味での裏切りがほとんどない。

>>234
描写されてもいないところを持ち出して想像で批判するようになったか・・・・多分この人の脳内はお花畑か何かなんだろうな。

主人公にはもっと向いている職業があると思ってしまった・・・
転職して違う業種でサクセスストーリーさせてあげてほしい

真の原作者が納得してない顔してたから破り捨てたのか心意気は買うがアイノイツキが本当に認める漫画描けるのか哲平

必死な顔してやっと上手くできたかなと思ってたらアイノの屈託の無い笑顔見ちゃったから「ああ、漫画はこういう顔して描かなきゃいけないんだ」って思っちゃったんだろうな

でもやったこと(〆切9日前に仕上げた原稿(54p)を台無しにする)は各方面に大迷惑なことで…お前アシスタントの努力を…
なんでそうクソムーブしちゃうの…

優秀なアシスタントが揃ったな

コピー機もパソコンもあるんだから
トレスしろとしか思えない

やりたい展開があるのはわかるが、破る必要あった…？

本当は
やりたい展開を破る必要があった

盗作してる時点でさぁ

アイノさんが傷つかないようにって言ってるけど自分が傷つかないようにやってるとしか思えないんだよなぁ…

読み切りの時と画風を変えたを見て、絵まで盗む気かよって思った。
読み切りの時の絵の評判はどうだったんだろう？

せめてもうちょっとタイムパラドックス的な要素が欲しかったなぁ…なんて

それこそ、読み切り載せたら未来の連載が消えて自分のが載るようになったり
それで連載順が落ちたり上がったり、それこそ打ち切られて消えてたりジャンプ自体が消えたり、みたいな…
そういった路線を見てみたかった……

…なんて、バックトゥザフューチャーを数日前に観なおしたから呟いてみる

1話で菊瀬にネームぶん投げられてショック受けてたのに
それより酷いことをアシスタントさん達にしてる…

「真相を伝えたらアイノイツキは傷つくから謝りたい気持ちは俺のエゴ」…とか綺麗事に昇華するのやめてくれ。単純に「もう引き返せない」とか「今更言い出せない」でいいのに。善人にするほど「じゃあなんでこうしないの？」という違和感が増える。あと本物に近いのを描くだけならトレースしたらいいじゃんって思ってしまうから、本物を超えるものを描こうとするとかトレースできない理由がほしかった。それはそうと3週間も報告なしで描けてませんはプロ失格でしょ。

散々言われてるけど、考え方が違法アップロード業者と同じなんだよな
「大勢の読者が待ってるから・バレなければ悪いことをしても構わない」って考えなんだよ

散々盗作盗作言っといてなんだけど、描くと決めたのならいつまでもウジウジしないで欲しい

結局、何の実力も無いのにやたらとプライドだけは高いのが鼻につく

盗作にどう折り合いをつけるのか楽しみにしていたけど
自分本位な正当化でガッカリしたわ
そこについてはもう解決した感じで連載パートに入ったし
もう無理だわこの漫画

これも繰り返し言わせてもらうが…

自分本位なのにアイノのためだと繰り返し言うんだから
必ず報いが有るんだろうな？

私の心を決めつけないで。という古典を知らんのか？
どうして本当の事を伝えない方が傷つけている
という可能性に至らないのだ。
このまま知らぬが仏で犯し続けようっていうのに。

ようするに「心を傷つけたくないんで魂を犯し続けますね」

先週ヒロインに「原稿破られていじめられたことがある」って言われたばっかりなのにな

ごめん、この主人公が現実にいたら顔面殴りたい。
手塚治虫じゃねーんだぞ。完成原稿をその場で破り捨てられてリテイクされたら(しかも締切間近)
リンチしねーと気が済まない。

>>226
何か…どっちとも言えなかった……

引きこもりなのにアグレッシブすぎるヒロイン

元々ホワイトナイト（以下ＷＫ）は
未来のササキが考えた作品で、
未来のアイノがササキのＷＫ掲載のジャンプを
過去のアイノに送って盗作させた…とか？

本来は2020年に世に出るはずのなかったＷＫを
先出しされて、「許せない」と逆ギレしたアイノは、
直接ササキに会いに行って、ＷＫの構想出来ているアピール。
罪悪感を煽って連載させない方向へ…
と、３話までを読んだ時点で妄想してたけど４話読んで
全く分からなくなったｗｗ

完成原稿をアシスタントの目の前で破り捨てるとか漫画家の風上にも置けない
実績ある大ベテランどころかこれから連載のペーペーにこんな事されて許せるアシスタントいないだろ

職業マンガで期限と妥協ってテーマはあるあるだけどこの溢れ出る不快感は何なんだろうな。
作者と編集者はこれを読んで読者が妥協しない主人公カッコいい！と感じるとでも思ったのだろうか。
何なら原作者に作画担当がこんなアシスタントをないがしろにする漫画家いないよと言ってもいいのでは。

ハァ〜〜〜〜ーーーーーーーー………
ホントお前

ただの書き写し作業でﾋｰﾋｰ言いながら苦労してんの見て
「お前才能どころか実力も無かったんだな…」って思った

ジャンプ27号　タイムパラドクスゴーストライター　第4話 贋作

別に主人公が善人ぶって未来の作品を描こうとネーム破ろうとどうだっていいことなんだけど、多分これ主人公が開き直ってゲス顔でやってたらここまで言われることは無かったんじゃないだろうか

強い責任感と妥協を許さない厳しさはいい
だがそれは自分一人で全うするか、理解ある協力があればこそ
アイノ他アシも事情も何も知らないのに振り回すのは愚かでしかない
作者が気持ちいいだけの漫画なんていらない

いや、でもアイノイツキが楽しんでないと意味がないと思ってボツにしたとしても最初自分で描き尽くしたネーム何度も突き放されて心折られて辞めかけた奴がアシも関わったネーム破り捨てるのやっぱ自分勝手でしかないな
うん、これもう擁護出来ん

>>257
漫画描いたことないけど言ってそうだなここの奴ら。
民度どんだけ低いんだよ。義務教育終えたか？

同じ構想持ってて作品名まで同じ原稿の完成を手伝い、読ませてもらって完璧って言ったらその場で破り捨てられた時の感情を答えよ
なお破り捨てた者はこれまで長年芽の出なかった作者とする

アイノの作品を原作にして絵は自分流にすればいいのに。てか数話後にはそうなりそう

>>271
来週そうなるんじゃない？
アイノ「読み切りの画風のほうが良かった。これはお手本をなぞったかのようで魂がこもってない」
主人公「そうか！俺はそのまま描かなきゃという思いに縛られていたんだ！」
主人公自分の画風で描く
アシ「うおおお！さっきよりも良い！絵に勢いがある！のびのびしてる！魂がこもってる！」
きっとこんな感じだ

このやってほしくない事ばかりガンガンやってくスタイルほんま無理やわ
主人公がいつまで経っても好きになれない

>>269
リンチ願望野郎とひとくくりにして民度がどうのこうの言うお前もお前だよ

タイムパラドクス要素とゴーストライター要素はまだですか（小声）

主人公がストイックで凄いというか「ほら主人公はこんなに自分に厳しいよーだから盗作の件は許してあげてー」って感じに見える

主人公の軸みたいなのが見えんのよな、その場その場でカッコつきそうな言動を思いつきでやらせてるっていうか

なんとか良い所を見つけようとすると散体しそうだ

主人公がなんでアナログ描きなのかわかった
原稿破るシーンを入れたかったんだな
迫力あるねぇ凄いねぇわけわかんないねぇ

・長年マンガ執筆経験ある割には描き始めたばかりかのような不器用さ
・他人の作品パクっておいて読者の為という都合の良い言葉でごまかす
・絶賛・酷評されたマンガの内容がリアル読者に見えないから何が凄いか酷いか何も伝わらない
・チーフアシの提案で何とか作った完成原稿を目の前で破り捨ててリテイク宣言
・理由がいずれも自分のため、自己都合、自己満足のためで
他の人達の努力や苦労を一切考慮しない

こんな主人公で読者が感情移入出来るわけねーだろボケ

バクマンはまだリアリティがあったけど、なんだこのデタラメさは
俺がアシだったらその場で辞めるわ

これ来週のアシの反応が気になるなぁ
①普通にブチ切れる
②現状では4人とも主人公を尊敬してるからさすがあんな面白い漫画を描く人は意識が高いとか？とにかく肯定する
③男三人がキレてヒロインだけは肯定して二人で仕上げる

ただのなろう主人公かと思ってたけどここまでストイックに真似ようとするとは思ってなかったからアシ達には可哀想だけど多少見直したわ。多少な。

このマンガの舞台設定ってONE PIECEも連載終了している近未来だよな？
アナログ作画なんて完全に淘汰されてもとかしくないし
電子書籍化が進む今でも誌面が主流なの不自然だし
何より原稿を破くという行為が昭和のそれで古臭い。
あの時代ならアナログ道具使えないアシ普通にいるだろうに何事も無かったし
原稿を破るタブーを主人公がやる上に締切間近の50P以上を一からやり直しとか正気の沙汰じゃない。
商業誌漫画家が絶対やっちゃいけない行為をやってる。

要するに何もかも古臭い、時代錯誤、陳腐なドラマ

>>270
10年前でデビュー前の作者に完璧呼ばわりだぞ
つまり10年後の作者の足元にも及んでないって事だ…

破り捨てるべきは原稿ではなくて、未来のジャンプだろ？

>>274
ネットリンチ許容集団が何ほざいてんだよ。全体的にゴミみたいなレスしかしてない自覚ないの？

どういう気持ちで読めばいいのかわからない
まさか本当にこのまま盗作を続けるわけじゃないよなって考えてしまうし盗作を続けるにしても主人公が自分に都合のいい考えの言い訳ばかりで読んでて物語を楽しめない

何でここまで盗作を続ける理由を言うのかわからない
作者はこれで盗作を続ける理由になってると思ってるんだろうか
不快なだけだから自分勝手な言い訳しないで欲しい

>>280
男２人はうろたえる・プロアシはこういう人もいると達観する
アイノは何故かポジティブに受け止める

多分具体的にどうやってこのピンチを乗り越えるかなんて描かず、「残り９日徹夜もしながら頑張ったらできたー！（ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ」という結果だけを出してくる
どうしたらここまで中身の無い漫画描けるんだろうな･･･

バクマンってやっぱ凄かったんだな

>>285
いつどこの集団がネットリンチを許容したんだよw
そもそも架空のキャラクターを批判するのをリンチとは言わねぇからw

今のところ主人公に対してプラスの感情を抱けない。
主人公の苦悩として描いてることが単なるポーズというか自分に酔っているようにしか見えない。

空っぽの主人公が苦しみながら、まず破滅するまでのハラハラ感を味わってるという感想があってそうかそういう楽しみ方ならいけるかもと思うようになった今日この頃

納得いかないから残り少ない時間でも描き直す、というのはわかる。でも完成原稿を破る必要性が無い。ましてや他の人の協力のおかげでなんとか完成した代物だ。
こういう展開をするなら、原稿は残した上で「明日までにもっと凄いのを描くから描き直させてくれ」と了承を得るべきではないか。
アシがそれを見て納得し、時間ギリギリ一杯でそちらの原稿を完成させる…とかでも筋は通るだろうし。

悪い言い方をすれば
「パクるからには、より良いものを」って感じか
プラスの展開にするには良い引きだと思う

（でもアシの肩書が電子版だと文字つぶれてて辛い）

（否定派意見を片っ端からわるいいねしてるそこのあなた…一つ忠告があります…ジャンプ速報とは別のジャンプまとめ速報の感想記事には行かないで下さい…あそこのスレッドもコメもほぼ全員がモロに主人公否定したり皮肉っています……ご注意を…）

よくわかった、最初が肝心なんだパクパクした時点でそこから泥沼

主人公はホワイトナイトが自分のところに来た事に運命やら責任やらを感じてるけど、単に10年後のとある号が来ただけなんだよなぁ。単行本ならまだしも。

４話も主人公が自分の都合がいいように考えて行動してて不快だった

アイノイツキに盗作のこと話したら漫画を描くのを辞めるかもしれない
もしかしたらそういうこともあるかもしれないけど可能性の話ならホワイトナイトを返して欲しいと思ってるかもしれないだろ
口では主人公に託すとは言ったけどそれは盗作したという証拠もないし未来のジャンプっていう超常現象がなかったら盗作できるような状況じゃなかったからネタが被っただけって諦めるしかなかった
エアコンのくだり入れてる暇あったら主人公が「もしもの話だけどホワイトナイトが盗作だったらどうする？」てアイノイツキに聞いて「盗作だったら主人公を〇して自分も〇」って答えるとかそういうのがあるなら正直に話すことできないなって思える

自分のためではなく人のためにやってると思わせたいみたいだけど自分に都合がいい考えで正当化して盗作続けるの不快すぎる

この漫画って作画はクロスアカウントの人だけど原作ついてるから話は考えてないんだよな？
主人公の不快さがクロスアカウントと似てるんだけど
全体的に倫理観バグってるのも似てるし

>>289
誰が書いてるかわかんねーけど俺はリンチ野郎とか言ってるからそう表現したんだが？
つーかお前はここの掲示板のコメント見えないの？
作者に対して批判したり忙しいだろ。
お前が書いたんじゃなけりゃ横から会話に入ってきて俺はこうだから！とかマジで意味わからんぞ。

未来のジャンプをPCに取り込んで荒い線を整えれば終わりだろ……
クソみたいなプライド持ち出して来ないでコピー機になれよ

どのマンガにも言えることだけど、不快な主人公って(そういう方針ではないマンガでない限り)一番やっちゃいけないんだよな
人気があるマンガはどれも主人公が魅力的だった。
ヒロイン以上に初期人気集めたゆらぎ荘のコガラシもそう。
最近じゃアンデットやマッシュルも魅力的な主人公で人気集めてるし。
主人公が不快なU19もネオレイションもサムライ8も例外なく打ち切り組。

破いたのってやっぱアシスタントが描いた生原画なんかな……中々に鬼畜な所業やぞ

そもそもジャンプで連載する理由付けがクリアできてない
ファンのためとかならネットに上げればって話

「10年後のジャンプが送られてくる」という秘密を共有する相手がいれば面白くなると思う
例えばアイノイツキに10年後ジャンプの現物を見せて秘密をバラし、アイノが「私の作品を描かせてあげる代わりに連載中はなんでも言うこと聞け」みたいな交換条件を出してくると、ダークな展開も描けるしゴーストライターっぽくてよさそう
あと現在の出来事が10年後ジャンプに一切反映されないというのは悪手だと思う
現代アイノが漫画を描くモチベーションを失ったら10年後のホワイトナイトが休載したり、
アシスタントに漫画の技術を指導したら10年後に看板漫画を連載してて、教えてあげたいけど言えないとかそういうのを見たい

真相を
「1.直ぐにつたえる」のと
「2.隠して関わり続けた後でつたえる」のと
「3.隠して関わり続けていたらバレてしまった」のとに
差が無いと思ってるんじゃあないかな。
1.をせずに関わり合う、
つまり当人を前に(意見を聞いて反応を見ちゃったりなんかして)
盗み・犯し・裏切り続けるわけだが
その鬼畜さが分からんのだろう。

うわ作者、ネタバレ防止を理由に炎上回避手段取りやがった。
とことん見下げ果てた奴だな。
https://twitter.com/ichima_kenji/status/1269768442426478592?s=21

>>303
確かにその通りだな
でもこの主人公ならホワイトナイトをジャンプの看板漫画にしなきゃいけない、ホワイトナイトのためにとか自分に都合がいい考えでジャンプで連載するよ

背景のみの原稿が(都合良く)残ってるから、アシスタント達はまったく怒らない・むしろ謎の賞賛をする。
アイノが微妙な反応を示したのは(10年の努力が詰まった作品の丸パクリなので)今現在の自分には描けない完璧なものだったから。その完璧な原稿を破るなんて…勝てない…。的な賞賛。

って展開じゃね？もし当たったらクソオブクソやけど。

>>306
見下げ果てたって…SNSアカウントをどうしようが個人の勝手だろうよ。
作品読んで肯定否定の感想言うのと、作者の行動を叩くのは別だぞ

原作者ってマジで存在してんの？伊達サンの過去の作品と読後感・キャラの不快感が全く同じ気がするんやが。
実は原作者がゴースト(存在してない)って意味なのか？？？

ほんの数話前に自分には才能も何も無いって号泣してた奴の言動とは思えんのだけど

>>306
訳：自分たちアンチが気持ちよく批判できないように作者がツイートに返信ができないようにしました。ずるいです！
こうか？

つーか作品に肯定的な意見だとどれだけ理屈が通っていようがバッドつける奴が多いあたりアンチしかいねーんだろうなこのスレ。
で、本サイトの方ではアンチのサイトを中心にまとめるとかいう誰得か分からない記事を作るんだろうな。ネットの民度の低さがわかるな。

>>299
なら>>306みたいな「作者を批判してるのが明らかな奴」だけにそれ言ったら？
架空のキャラクターしか叩いてない奴までひっくるめて「作者叩き集団だ！」って思い込むのは間違ってるよ

せめて罪悪感に押し潰されそうになってほしいわ
眠れない日が続くとか吐くとかあるだろ色々
盗作の話になるたびに決意を新たにスッキリされてもね

>>314
絶対的な数として作者叩き集団とか訳わからん「俺ならこうする」勢が多いから書いたんだが？
横から首突っ込んどいて「俺は違うこと書いてる！」とか頭チンパンかよ。俺はこの作品がつまんないって言ってるだけのやつは「まぁ主人公うざいよな」ぐらいにしか思ってねぇよ。
お前花が見てないのか分かんないけど、作者批判とか俺ならこうする勢とかチンパンが多すぎるから俺は腹立って書いてんの。お前がそうゆう奴じゃなきゃ特に何も問題ないわ

作品が面白かったらそもそもレスがこんな流れにならないんだよなぁ
つまんねーからアンチも沢山いて変な奴も増えるのよ

>>317
なるほど、例えばネバーランドは開催順位も良くて単行本も大分売り上げられてるけど、ここの掲示板ではゴミのようにアンチが多いからつまんないんだな。
あのな、どこも馬鹿は叩きやすいやつを叩いてるだけで作品が面白いかどうかはそこまで関係ねーんだよ。（全くとは言わん）

この漫画、アンチが黙るような大どんでん返しあればいいな。

>>310
原作市真ケンジさんの読み切りなら今でも読めるぞ
「試作神話」てやつ
読めば解るけど雰囲気同じで中身がいまひとつや
というか新人

怒ってる人はなんで怒ってるんだ？
別にガイドやらルールある訳でもないんだから
俺ならこうするとか書いても良くね？

>>321
んじゃあ的外れで頭悪い指摘に怒るのも別にいいんじゃねーの？
大体がストーリーの流れとか無視してたり、現実的な方法でないからうぜーってなってる。

>>322
駄目とは言ってねーし書くなとも言ってねーよ
怒ってる理由が分からんかっただけだ
うぜーってなってるのは分かるがコメに対して煽るような喧嘩腰である必要もないだろう
お宅がここで話したいことを提示して流れかえたらいいやんと思ったんだよ

id変わってるなID:NTI2MzE3Zjg1でした
主人公の好き嫌いはどうあれ
先の展開に予想つかない漫画久しぶりだから頑張って欲しい

ま、ここから盛り返せたら奇跡だよ…無理そうな気しかしないけど…

そもそも現状、『盗作をする』以上の事は無い作品なのに、一体どうお話を展開していくんだろう

こういう面白い設定の漫画は「俺ならこうする」的な見方が盛り上がるのは当然だし批判はあっていいと思うよ。ここは純粋に応援だけをする場所ではなく感想を語り合う場所だから。ただ作品を通して作者の人 格を貶したりSNSで直接暴言を吐きにいくような人は（いくら匿名でも）このご時世訴えられても仕方ないということを理解した方が良い。批判に対して怒るのももちろん自由だけどその人自身の口が悪いのも気をつけて…。

>>323
話が通じなさそうなやつは沢山いるからな。そんな奴の面倒みなきゃいけないほど自分は人格者でも時間があるわけでは無い。喧嘩腰だと捉える奴がいても匿名掲示板なんだからまぁしゃーないとは思ってるよ。

疑問。画風を変えるのって、担当さんと相談とかしなくていいの？
読み切りで絵の評判が悪いって話は出なかったのに、いくら良くなるとは言え
勝手に変更していいの？

>>328
担当編集は作家の方向性を導くものってイメージがバクマンであるなー
まぁ大御所とか編集が作家を信頼してる場合は良いんでないの？
まぁ･･･主人公がそうとは到底思えないけど

元々パクってるから絵柄を変えるというよりはコピーの精度を上げるだけじゃない？

イツキちゃんは高知の実家から高校中退してまでアシスタントをしに来ました。
ちょっと待て。親はどう説得したの？未成年なら保護者の同意は必要なのでは？
それと住まいと生活費。東京に親戚でもいるの？（気にするだけ、バカ？）

なんとなくだけどイツキは重い病にかかってそうな気がしてきた。
２０２０年の時点で漫画描く才能あるのに、描いてない事が引っ掛かる。
元々のホワイトナイトの連載が始まるのも遅いし。
あとこの子ホントにいじめられっ子？
病気が友達にばれて腫れ物扱いされるのが嫌だから不登校になったとか？

>>332
そんな設定あってたまるか重病だってなら娘を一人で上京なんてさせんだろうし
好きに生きていいって親が認めてるなら部屋に籠らずに普通に飯食うだろうし
いじめられて漫画に没頭して10年の間に色々して万人に受けるホワイトナイトが完成したんだろうよ
それか社会復帰目指したけどやっぱ漫画がいい！って持ち込んだとかな

裏設定とか考えていっても結論としてそれを奪った主人公がいるんだから
アイノの10年分を込めた未来を奪った罪が増えていくだけだよ

>>300
それをすると、断ち切りの印刷には出ないけど原稿には描かれている部分を
どうするのかってことが、問題になったりするから自分で描いてるのかも？

>>322
それって結局低評価意見書く奴のアンチなだけだよね

主人公は１０年後に近い絵を描きたい。でも背景や仕上げはアシスタントにお任せする。
だったらアシさんにも１０年後を見せて、同じように描いてと言わないとだめなのでは？

>>316
お前が集団で叩いてるって言いだしたんだろ…
ていうか知らないのかもしれないけど、これの作画の人はクロアカを連載してた時おかしい所や不評な部分を単行本で全部修正したくらい「俺ならこうする」意見を大事にしてる人なんだよ
実際修正後は好評だったよ
「俺ならこうする」って言ってる奴に腹を立てるのは勝手だけど、もしかしたらそっちの方が作者にとって迷惑かもってことだけは言っとくわ

>>337
どう見ても作者を集団で叩いてんだろ。最近のレスはそうでもないけど、少なくとも2.3話時点ではアホみたいな叩きしてる集団しかいなかったわ。

お前は自分達に漫画を変える権利があると思ってる精神異常者なんだな。
読者の意見で漫画の進む方向性変えるのは勝手だけど、便所の落書きレベルで意見変えるのもおかしいし、ここの意見が参考になるってんなら参考にしてるエビデンス寄越せ。
つか記憶確かなら単行本で修正したって大分馬鹿にされてた覚えがあるんだが？
自分に都合の良い解釈でゴミみたいな行為を行なってるのがネットリンチ集団なんだよ。まさにその典型だな。

>>337
俺が初期から言ってんのは作者叩き集団倫理観ないわ気持ち悪りぃ、ってだけだから、まぁ別に意見するのは勝手なんだけどな。
それが役に立つとか思ってるならそのうち歯止めが聞かなくなるし、そもそも役に立つと思ってる根拠も独りよがりだし、自分を中心に物事考えてて嫌だわ。
そもそも漫画家が読者の意見聞いてぶれっぶれの漫画書くとかやっちゃいけないやつだろ。読者の意見を参考にしてるってのもお前の妄想だし、正直大分気持ち悪いわ。

5chの本スレだったらアンチいないんじゃない？
そっち行ったらいいのに

コラで読みきりの反応見て主人公が絶望するの見て、そっちの方がワクワクした
描かなきゃのベクトルが今は女の子に渡せば描かなくて良いじゃんとなるから批判が生まれる
作者は嫌だろうけど、絶望路線のほうがうけるよ

集団がどーこーっつーより
普通に「確かに」と思える批判的感想も多いと思うけどなあ。
まっ打ち切られるまで読むし続けるぜ、たぶん。

こんな所で揉めてる時点でどっちも同じくらい迷惑だからいい加減やめてほしいんだけど

ここの掲示板は雑多だからな
清濁併せ呑むのが無理なら見ない方がストレス溜まらんぜ

>>341
読者と作者の表情の差が面白さを引き立たせるよな
ただ哲平はそういった倫理観持ち合わせていなかったようだけど

清濁併せ呑むwwwww

俺の絵でってところかっこよかったな

読者側からしたら未来から届いたホワイトナイトを読む機会なんて無いから哲平のホワイトナイトを読んで面白いと感じることしかできない

自分の絵に魂がこもったって事なんかなこれは

コピー機www
ファーwww

佐々木先生は鳥

「トレスも模写も難しくてうまくいかないから諦めて自分の絵柄で描きました。伸び伸び描けたおかげでだいぶマシになりました。元々のホワイトナイトはもっと超絶美麗作画なのでそれより質は落ちましたが、もうこれで良しとします。」

酷すぎる

新連載第１話の無事完成おめでとう。
ジャンプの表紙や巻頭のカラーの原稿も、いつ描いたかわかんないけど
間に合って良かったね。

村田雄介版ワンパンマンを新人漫画家が自分の絵柄で描いた状態だと考えると損失が分かりやすい

アイノさんは自分の作品を生み出す機会を（奪われたとは知らずに）失った上、奪った張本人の作風に変えるよう自らアドバイスするという描写が悲しすぎる。何回も言われてるけど10年後のジャンプを見せて「実は君の作品だから君が描いてくれ」と言わないのは自分の作品にしたいからとしか思えないんだよなあ…

ちゃんと読んだはずなのに結局何がどう解決したのか全くわからん。
結局は俺が思うがままに描けばいいんだ！その結果一番クオリティが良くなったぞ！
でもパクリ元には及ばないけど誰も知らないから別にいいよね！
ってことなのか？全く意味わからん。あとリアル読者にも原稿の中見ちゃんと見せろ

早く未来のジャンプがアイノに見つかってアシ辞められて未来のジャンプが送ってこられなくなって低迷したあと適当にアイノと和解して共作ってことで連載継続って流れで終わって欲しい

なんでネットに無料で載せるんじゃダメなのかをそろそろ作中で説明してほしい
じゃなきゃ何をしても印税と名誉欲しさの行動にしか見えない

主人公は単行本の書き下ろしをどうするか考えてるのかな。
キャラのプロフィール、制作裏話、おまけのマンガ他いろいろ。
・・・未来から来るのはジャンプだけにしてくれるよね？

本当の事をつたえずに犯し続ける主人公が本当に糞。
セカンドレイプを防止するために(ファースト)レイプを続行します！
(俺しか知らないし良いよね)
よく面と向かって喋れるなコイツ。

>>358
一度読み切りで掲載して、やっぱり無料で公開します！とかしたらジャンプ叩かれるどころの問題じゃないぞ。お前叩きたいだけだろ。お前みたいなやつがマジで気持ち悪い。

アンチは人の事を想像する想像力が欠如してるから、漫画への指摘も上から目線で気持ち悪いんだよな。

>>355
なるほど、つまりお前が仮にアイノの立場だったら「未来からジャンプが来て本当はキミの作品だからキミが書いてくれ！」っていう与太話を信じると。

精神のお医者さん行った方が良いんじゃねーの？

つーか主人公本当のこと言ってるじゃん。アンチマジでなに？気持ち悪いんだけど。こいつらは自分の意見が漫画の参考になるとかマジで頭沸いたこと思ってんの？

自分の憂さ晴らしの為に掲示板入んなよ気持ち悪い。

>>361
チェンソーマンの作者だって自分でツイッターに第一話を公開してるし、ブラックジャックによろしくの作者なんて全巻無料公開してる
掲載したものを無料で公開して叩かれるって意味が分からない
気持ち悪いとか上から目線とか、自分は何言っても許されると思ってるのか？

これだけは言っとくが。
言ったのに信じなかったっていうのは本当に屑の発想だと思うよ。

>>364
はぁ？
チェンソーマンが公開しているのは自分で言ってるけど一話だけだし、ブラックジャックによろしくが無料公開されているのは売れなくて増版してもらいたいから公開したに過ぎないんだけど？

意味がわかんないって、俺が言ってんのはジャンプで一度読み切りで載せてバズったのを、連載で無料公開する意味は？って意味だよ。
つかそのあたりのくだりも説明されてたやん。そもそも無料公開云々って、する意味は何？何の為に無料で公開するの？教えてよ。

もし読み切りで載せて期待が高かった作品をジャンプで載せるって、んなもんここにいるアンチの奴らみたいにジャンプバカにするのがオチだろ？
アイノイツキに代わってもらえってのも主人公が正直に話したのに信じてもらえなかったこともスルーだし、アホみたいな意見に作品が好きだからきつめに反論して何が悪い。

何言っても許されるって、匿名掲示板では最低限他人を不愉快にさせるなってルールはあるけど、アンチに反論すんなってルールでもあんの？
俺はアホみたいな提案で不愉快になったから反論してるし、取り敢えず無料公開されている漫画をその背景を知らずにだして反論されても困るわ。

>>365
いや、実際信じてもらえてなかったやん。事実説明して信じてもらえなかったらクズなの？

信じてもらうにはどうすれば良かったと思う？

たとえば
繰り返し言うとか現物を見せるとかだよ。
言わせるなよ。

ここでアンチしている大半のやつらって、主人公が棚ぼたでぼろ儲けするのが気に食わないだけだろ。

なんか俺がスレしたら色々自治勢から意見つくけど、本編読んでないのかってぐらいおかしい意見には俺は何回でも反論するよ。別にそれが気に食わなければ筋を通して反論すればいい。ネットの掲示板なんだから。
そのおかしい意見が大半で、あろうことかここの管理人はそのアンチ意見を中心にまとめたりもするから、できる限り反論はしていこうとは思っている。

まぁ普通にムカつくしな。

>>367
実物があって(今現在)見せられる状況にあるのに、それをしないってのが問題なんじゃない？

スレとレスの区別ついてないやつ久しぶりに見た

>>368
実物を見せるのは確かにいい案だけど、そもそもどういった原理でジャンプが転送されているかわからないからなぁ。
なんかすごい場が混乱しそうだし、俺は見せるのは賛成じゃないんだけどね。

少なくとも見せた時点で、ホワイトナイトはジャンプで連載されなくなるだろ。
ジャンプで元々連載されていたのに見せたことで連載されないリスクがあるってなら、まぁ見せないのも妥当じゃないの？

>>370
その理由の説明も間接的にされてね？
まぁ俺の違うレスに書いたから良かったら読んでみて。

>>371
ミスタイプだよ気にすんなwwww

屑か屑じゃないかの反論になっていない

自分と同じ考えの人がどれ位いるのか知りたいのでアンケート、
２０３０年のアイノイツキについて．．．

Ａ，イツキ本人（イイねを押して下さい）
Ｂ，哲平（悪イイねを押して下さい）

自分はＢだと思って読んでます。

>>362
アイノさんが信じるかどうかという話はしていなくて、前話の冒頭で「せっかく会えたのに去ってしまった。彼女を探し出して真相を伝えたかった。」と主人公が思っているのに、アシスタントでアイノさんが来た途端、「真相を伝えたら彼女は傷ついてしまうかもしれない…」と真相を打ち明けない方向に解釈を変えてるのが気になるのよね。
あと「未来からジャンプが来て本当はキミの作品だからキミが書いてくれ！」だけだと与太話だけどこの仕事場には10年後のジャンプの現物があるし、なんならレンジからジャンプが転送されてくる現場を見せることもできる。この真っ直ぐな性格に描かれている主人公ならそれらの証拠を見せようと思いそうじゃない？

あと、作品に対しての批判を許さないというスタンスは自由だけど、その人が他人に「頭沸いてる」「気持ち悪い」「精神のお医者さんに行った方が良い」という汚い言葉は使わない方がいいよ。言いたいことは冷静に議論しましょう。

>>376
まぁ言葉が悪かったのは事実やな、すまん。少し冷静になるわ。

実物見せて云々は、元々ジャンプで連載されていたのにそんなん言い出したら連載されなくなるかもって、まぁ前言った通りやな。
信頼関係が築けてないならやる意味はないかもな。

解釈変えているのは、実物を見てそう思ったってだけじゃない？
後はまぁ主人公がチキったていうのはだいぶあるだろうよ。
ただその10年でアイノは成長するわけやん？
10年後の君が出来てたから！って描けって言われたらまぁ病むんじゃない？

別に主人公の行動が全て正しいというつもりはないけど、この状況で見せない選択肢は妥当だとは思うよ。

その
ホワイトナイトの連載を何よりも優先する歪さを
本人が気付かないんじゃあ困るんだよ

>>374
そりゃあ事実を言っただけなのにクズの発想って反論が俺は違うと思うから、反論するも何も出来ないよ。

よく見たらアンチとかってこういうやつらだけなんだな。少し冷静になるわ。

>>378
歪さと捉えるか、面白い作品を世の中に公表したいっていう信念と捉えるかじゃないの？
俺は信念って捉えてるからかっこいいと思う。

>>379
信じてもらおうともせずに
「言ったのに信じなかった」と言うのは屑だと僕は思っているんだよ。
>>372の反論は
大切なホワイトナイトの連載を続けるにおいて妥当かどうか、であって
信じてもらおうともせずに「言ったのに信じなかった」と言うのが
屑でないことの反論にはなっていない。

>>380
信念と屑はコンフリクトしないから
(つまり屑が信念を持っていても何ら不思議ではない)
そこは別に「信念」でも良いんだよ。

>>381
別に言ったの信じなかったって言ったのは俺で主人公が言ったわけじゃないぜ？それともどっかで言ってたか？
というか事実そのまんまじゃないの？信じてもらおうともせずって、下手に行動して信じてもらおうとする意味は？
クズってなるのが俺はわからん。

別に主人公の見方は人それぞれだけど、少なくとも俺は自分の精神的負荷を減らしたいから「本当はこうこうこうでこうなんだ！」と説明して場を混乱させるやつの方がクズだと思う。主人公もそうなるのが嫌だから誹りを受けてもいいと思ってゴーストライターしてんじゃないの？
その考えが合わず不快になるなら作品の考え方があってなかったんじゃね？ってなる。

少なくとも現段階で言っても信じてもらえないのは確かなんだから、その行動をすることの意味は？ってなるね。

トレースがうまくいかなくて良かった。
ストーリーはもちろんだけど絵柄まで奪ったら漫画家として完全に潰す行為だし。

で、印税貰ったらこいつはどうするんだろうな。
色々言い訳しつつ贅沢するクズっぷりを見せてほしい。

ジャンプ28号　タイムパラドクスゴーストライター　第5話 本物の偽物

クズかどうかは置いといて芯が無いというかブレブレで好きになる要素は限りなく少ないと思うよ

今擁護してる人のかなり好意的な解釈が合ってるとしても大半の読者にそうは見えない言い訳がましさが目立つ描き方しかできてないのは事実よ

ただ他人をこきおろしたいだけの逆張りがいて草

この主人公先週よりも酷いな···早く痛い目にあって欲しい

>>386
それはお前の個人の見解な。あたかも全体がそうみたいに言われると不愉快だわ。
結局全体がそうなのかかは掲載順位と売上に現れるんじゃない？
>>388　こういう自分の意見ろくに説明せずに叩きたいだけ叩く陰湿なやつもいるしな。言葉は過ぎないようにするけど俺は反論しまくってるよ。

>>366
お前は「無料公開したらジャンプが叩かれるどころじゃない」って言ったけど、チェンソやブラックジャックの作者が実際にやったけど全然そんなこと起きてないぞって言ってんだよ
色んな漫画家がやってることでもアンチは叩くはず！っていうならそれは単なるお前の想像じゃん
なんの為に無料公開って、そりゃ本誌で連載したら本来アイノイツキがもらうはずだった原稿料や印税が盗作した主人公に全部入っちゃうからに決まってるだろ…
仮にそれを全額寄付したとしても、本来は人の金なのに勝手に使い道を決めたらダメじゃん
ネットで無料公開ならそういうお金の問題が無くなるし、お金受け取らなければ少しでもアイノイツキへの贖罪になるじゃん
根がイイ奴そうな主人公なのになんでそうしないのかが分からないから作中で説明が欲しいんだよ
誰も今から路線変更して無料公開に切り替えろなんて言ってないよ

>>390
はぁ？
読み切りで書いたけど連載はしません！全編無料公開します！
そんなん通ると思ってんの？
お前があげた作品で全編無料公開してるのはブラックジャックによろしくだけど、無料公開した影響で続編売れまくってんぞ？
やってみなきゃわからないって根性論はなしな。それぞれ無料公開してる意図説明したんだけどお前には見えなかったみたいだな。無料公開した前例の作品が無料公開した意図見た上でもっかい言え。

というかお前が言ってんのは自分の罪悪感優先してジャンプめちゃくちゃにしろってことだぞ？

つか主人公が金目当てにやってないって散々描写されてるし、要するにお前は主人公が棚ぼたラッキーで金もらうのが気に食わないだけだろ？
どんだけがめついの。金目当てにやってるようにしか見えないなら、この作品読まなくていいと思うよ。明らかにお前の感性にあってない。

>>389
俺個人の意見ではあるけど大半がそう見えてるってのは此処の状況だけでもその通りでしょ

全体が否定派になることは無いだろうし逆も然りだけど「大半」か否定派なのはまぁまず間違いなくその順位と売り上げに出るよ
主人公がクズとか芯が有る無い以前に作品として結果を出せるレベルのものじゃないから順位と売り上げで肯定的な意見を肯定するのは相当難しいぞ

>>392
ここの状況でも？俺は作品に対しての評価で言ったんだが？
ここでの話だけで反論する前に、実際に売り上げとか掲載順位でどうなるか見ろって話なんだけど、なるほど伝わってないな。

作品として云々って、お前は何の評論家なんだよ。
全部自分の予想で話している割には、それが絶対の全体の価値観だいうようにお前は思い込むんだな。
本当に気持ち悪いわ。

>>393
主人公の評価にしろ作品の評価にしろだよ

ここ、というかネットで好評な作品ですら売り上げや順位が芳しくないみたいなのはザラなのに好意的な意見を探す方が困難な現状のこの作品がアンケ取れるかも！売れるかも！という根拠があるならちょっと聞いてみたい

別に全体の意見だと思い込んでるわけじゃないけどそうなると断言できる自信はあるしそうならなかったら素直に自分が見る目無かったの認めるよ
でもホントにどう客観視してもコレがネットの否定派に吠え面かかせる結果を出す要素が見当たらん

>>394
根拠？絵。
話にアンチが多い時点で、自分はそこまで話が好きじゃないけど絵が好き勢は入れるだろうと思ってる。
そんだけじゃ長く続くわけないから、話の面白さも必要なんだけどな、そう言う作品とかは序盤で好き嫌い別れていいんじゃない？

全体の意見だと思ってないなら大半とか持ち出さずにあくまで自分の意見っていえよ。
それともネットの意見が全体の意見とでも？だったらその時点でおかしいでしょ。どんだけネットに毒されてるの。
声が大きい奴が言ってるだけだろネットって。
ネットの意見が全てだったらジャンプはクソ漫画しか連載していないことになるわ。
で、実際にそうかは作品の掲載順位とか単行本の売上で決めるべきだって言っている。

んで、最初から書き方がこういうんだったら俺も「まぁそうやなー」とは思う。全体がどうこうとかまだ四話目の段階で決めつけて言うのは違うと思うぞ。なんか言ったそばから腹たってたわすまん。

>>395
仰る通り正直絵だけじゃ厳しいと思うよ
お前はまだ四話だと言うけどもう四話なんよ
一ヶ月に渡ってボロクソ言われてる中でお前並に熱心な擁護派は見たことない。面白いのにアンチの声がデカい作品は信者の声も相応にデカいけどこの作品に関してはほぼ聞こえてこない。そういう読者はアンケ出したり単行本買ったりの応援をあまりしない。作品が終わってから「好きだったのになー」とかいう。ネットの声のデカさは一昔前より重要ではあるはずだよ

俺個人の意見ではあるけど俺以外の個人の意見もだいぶ否定派に偏ってるから俺個人の意見かつ大半だと思うよ
あまり攻撃的な言い方したつもりはないがそう見えたならまぁ俺も悪かった

ホワイトナイトを作者から直接託されて続きを描くことになったのなら主人公の「描いたものが偽物でしかない、本物を再現できない」っていう葛藤も納得できるけど、やってるのは結局盗作だからどの口が言うんだっていう感想しか出ない。

それに主人公がちょいちょい口にする「本物を奪った責任がある」、も所詮口だけ。

本当にそう思っているなら手元にある未来のジャンプを証拠にジャンプ編集部と藍野にすべてを話して作品を返すべき。まだ連載が始まってないんだからやれるのは今しかない。

そうしないのはようやく手にした連載のチャンスを手放したくない、ホワイトナイトを自分の作品にしたいっていう欲があるからでしょ。

自分が描かなきゃっていう使命感を強調されるより、これを逃したら二度とチャンスは来ないと開き直ってくれた方が主人公の背景的にまだ納得というか同情できる。

自身の行為を正当化せず悪人なんだから悪に徹してほしい。

誰も盗作だと知らないのをいい事に自分の都合がいいようにやりすぎ
みんなが主人公の作品だと思ってるから主人公なりのホワイトナイトでいいよってなってるだけなのにそれを間に受けて自分なりにやるしかないって納得するなよ
ホワイトナイトを読者に届けるのが主人公の背負った十字架じゃなかったのか…ただのまがい物を届けて責任果たした気になるのかよ

哲平版ホワイトナイトはキャラ名キャラデザ設定も10年後から丸パクリだったんだよね？
タイトルやストーリーよりそっちが一致してることをアイノイツキが気にしないのは何故だろう

誰にも見せずコッソリ描いてたキャラたちが知らない奴に完全一致で描かれてたらだいぶホラーだと思うんだが…

一応前話でやらかした事のリカバリーを次の話でやってるけど、結局その週のクズ行為が話題になるから次の週でリカバリーしても何の意味もないな。
たぶん原作者週刊連載に向いてないと思う。

タイムパラドックスゴーストライター　最終話　「打ち切り」

>>391
どういうこと？漫画は編集部じゃなくて作者の所有物だぞ
だからこそ単行本が売れまくってるブラックジャックによろしくだって自由に無料公開出来てるんだろ？
普通に連載断る権利あるよ
読み切りを連載化しないだけでなんでジャンプがめちゃくちゃになるの？
棚ぼたラッキーって、例えば道に落ちてる100万円を拾うとかならなんとも思わないけど、これは盗作なんだから盗作で稼いじゃダメに決まってるだろ

ていうか「気持ち悪い」とか「精神病院行け」とか平気で人を誹謗中傷するやつって自分のこと「きつめに反論してる」程度にしか思ってないんだな…